Návrat Chirona - Diskuze a zkušenosti

verka96 » Lješi Co mám osobní poznatek, u mě to bylo tak, že nejprve to bylo hodně těžké, ničemu jsem nerozumněla, proč se to děje apod. Pak časem (opravdu uplynulo mnoho let) jsem na to přišla... Nebo postupně jsem se trochu v tom posouvala, co mi to v životě "přineslo". Ale bez té těžké práce (tady vidím tu podobnost s Pannou) bych se k tomu asi nedopracovala (+ zaujetí jít do toho pohlavě a hned). Teď už to mám jinak, ale neřekla bych, že je to úlně pryč. Na druhou stranu, pro mě je podstatné nikoho z ničeho nevinit, nedělat ze sebe chudinku nebo něco podobného, to vůbec ne.
A kdo ví, co to všechno do budoucna přinese..
Musím říct, že mi v to zaujetí astrologií hodně pomohla. Možná by tady byla ta symbolika posunout se od Saturnu dál k Uranu...

Gryphon » Lješi Ano. Ten příběh má spoustu vrstev. Mytologicky byl Chiron učitel a léčitel, který byl později zraněný, z toho vychází většina jeho definic. Důležité je ovšem to prvotní zranění: odmítnutí rodiči. Chiron byl za to, jaký je, zavržen jak otcem, tak matkou, kteří se ho raději vzdali. Dalším zraněním je jeho rozpolcenost: část božská a část zvířecí, a nikdy nemůže žádná strana zvítězit. Sebeodmítání, "nejsi dost". Chiron ovšem, na rozdíl od jiných kentaurů, svoji zvířeckost povznesl, pracoval na ni, kultivoval, až by se dalo říci, že jeho božská část zvítězila...až na to, že to nebyl žádný boj "kdo z koho", zvířecí stránku v somě měl úplně normální, nepotlačenou, neodmítanou, jen už nebyla ta hlavní.
Jeho "učení" nebylo ani tak o informacích, ale o zkušenostech...koneckonců neučil žádné filosofy a teoretiky, ale hrdiny, to znamená ty, kteří konali.
Až někde úplně na konci stojí jeho fyzické zranění, které ovšem taky není vůbec podstatné, podstatné je totiž to, jak se s ním Chiron srovnal, jak ho přijal jako fakt ve svém životě, byť mu to dělalo velkou bolest a znemožňovalo to jeho práci jako mentora a učitele. A tím, jak se za Prométhea obětoval a vyměnil si to s ním, v tom můžeme vidět i to, jak se smířil se svou smrtelností, konečností, a jak naplnil svůj úděl. V jistém a velmi symbolickém smyslu je Chironským prvkem i Ježíšovo ukřižování, to, jak nesl svou bolest, jak nechal naplnit svůj osud, jak mohl odvolat a zachránit si svůj život.
Astrologicky tudíž Chiron reprezentuje několik vrstev. Místo, kde se cítíme jako "něco, co se nemělo narodit", kde se nepřijímáme v té úplně bazální rovině. Místo, kde jsme rozpolceni mezi tím, co by chtělo naše tělo a naše boží složka. Místo, kde se učíme na základě přímé zkušenosti a převážně v těle a v psychice (v podstatě přímo tam, kde se psychika a tělo spojují, což mi dává astrologicky celkem jednoznačně Pannu). No a pak to ukazuje na naši ránu, ale víc ve smyslu, jak s ní nakládáme, co se v nás odehrává poté, jestli nás ona bolest mění. Pokud by ono zranění v sobě zároveň nemělo možnost uzdravení, pak by to ztrácelo smysl. Uzdravení ovšem neznamená, že rána nebo jizva zmizí, ale že se rána konečně zacelí a z jizvy se stane místo zkušenosti, ze kterého pak můžeme čerpat, kterému se už nemusíme ze strachu nebo kvůli připomínající bolesti vyhýbat.

Lješi » verka96 Mnou sdílený názor na Chirona jsem nedávno četl, omlouvám se že jsem to zapomněl uvést :) Líbila se mi možná nepřesnost v interpretaci. Já vnímám jeho místo v horoskopu také jako místo zranění, ale co když to není úplně celá pravda.

verka96 » Lješi Děkuji za komentář.
Mně osobně to označení léčitele sedí - ve smyslu hledat pomoc v přírodě, když je nějaký zdravotní problém (jak na těle tak i na duši - jsou to propojené složky), ale i jít na to jinak, jednodušší a mnohdy účinější cestou než klasická západní medicína.
Nevím, jaké máš osobní poznatky ty.

Gryphon » Lješi Chiron se pohybuje mezi drahami Saturna a Urana...Jupiter s tím nemá nic do činění ;)

Lješi » verka96 V astrologii bývá Cheirón s ohledem na své zranění spojován s léčitelstvím, ale bude to nejspíš chybná interpretace. Zranění je sice důležitá, leč závěrečná epizoda jeho života. Po celý svůj život byl Cheiron v prvé řadě učitelem a vychovatelem kulturních hrdinů, kteří byli božského či polobožského původu, což naznačuje směr interpretace: objevit a pěstit božství v sobě, vydat se na cestu individuace inspirován novými myšlenkami. Výstřední dráha asteroidu totiž přináší symbolicky nové ideje z Uranova světa transpersonálního do blízkosti tradičního učitele Jupitera. Lidská a zvířecí část jeho těla připomíná jednotu člověka a přírody, kterou nelze beztrestně rozdělit. Cheironův návrat okolo padesátých narozenin je důležitý okamžikem v životě každého z nás bez ohledu na pohlaví. Přináší zprávu o tom, že náš život je konečný a že už není možné odkládat zásadní rozhodnutí o našem směřování a šířit kolem sebe nové inspirativní myšlenky jako obranu proti nicotě. Cheirón obchází saturnské celnice a přes hraniční čáru viditelného světa pašuje inovativní, podvratné uranské informace, Jupiterovi, který je může šířit mezi svými vybranými posluchači jako „tajné“ učení.