a neuveď nás v pokušení.. - Diskuze a zkušenosti

dan162 » thééé úžasná odpověď

dan162 » Bosch Ne. I když tu roli vždycky de facto taky plnila :-)

Spíš se dobře čte o jiných nebo o pekle které je kdesi daleko nebo posmrtně, a pozemské peklo čtenářovo jakoby taky neexistovalo.

Bosch » dan162 takže by jsi nahradil bibli příručkou moderní psychologie?

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak vnímam peklo aj ja, jednoducho je v nás a tu na zemi. Nie vždy musí byť iba v našej hlave, lebo žiarlivec alebo tyran pripraví riadne peklo pre svoju rodinu, ale vždy môžme pozbierať sily na to aby sme z toho pekla odišli. Zmietame sa medzi povinnosťou ctíčom a srdcom a záleží iba na nás čomu dame prednosť.
Neviem, ale ja som už ako dieťa nezvládala v kostole ak farár chclil na ľudí skazu v podobe preukrutného pekla. Potom sa to aspoň v katolických kostoloch zmenšilo alebo už to bolo formulované inak, no viem že novodobé sekty a rôzne spolky to maju veľmi v obľube. Neviem prečo ale ako dieťa som chcela v tom kostole kričať - to nie je pravda, to nesmieš ľudom urobiť, ale naši mi vysvetlili že to nesmiem kričať.
Neznášala som to v 5 rokoch ani v 20 ale ani v 60 a je mi to jedno, ale hrozím sa tých ľudí a viem že sa nemám s nimi spolčovať, ako keby naozaj pripravovali ešte dalšie peklo aj tam a také čo stvoria oni.

dan162 » nebešťanka Když s ena svět podíváš optikou Sokratovy jeskyně, tak zase dojdeš zpátky k jedinému pro tebe existujícímu světu mezi svýma ušima. Nejsi v mojí hlavě a já nejsem ve tvé, jen nějaké vzruchy, pocity, myšlenky, ty tam jsou.

Láska peklem...to je jasné, myslí tím jen nesdílenou zamilovanost, je hodně nepravdivých úsloví, holt i chytří lidé mají své karamboly a pak vymyslí pitomost. Jako krále takových výroků bych dal, že "v lásce vyhrává ten, kdo má rád míň"

Hurá zy tvé příspěvky, děkuju za ně, nejen o vánocích :-) .

dan162 » tronco Když se dívám, jak například emoční zavřenost vaři lidi ve vlastní šťávě, a poznal jsem to zevnitř sebe taky, tak to zpětně hodnotím jako Peklo. Ti lidé jsou hluboce nešťastní, trčí na místě v zajetí pevné stěny kotle - svých bariér, zvyků, které si vytvořili, vaří se to v nich, ani není nutno přikládat pod kotel. Když člověk z kotle vyleze a začne od toho odcházet, je to očistec, se vším všudy. Náročný, bloudivý, směr nejasný, řídíme se svým srdcem, tj.ohněm a nevíme, zda budeme spáleni nebo zda jak Fénix povstaneme, očistíme se. A jakmile člověk vyřeší své emoce, tak je najednou v ráji. Kupodivu per partes, kde se povede, tam to nastane, a současně klidně peklo v jiné oblasti trvá. Vše ovšem uvnitř své hlavy, mezi svýma ušima.

Není to tak jednoduché, je to princip, těch možných zavřeností je mnoho, nejen emoční, ehm, živlů je více, že. Jsem někde na téhle cestě, nevidím moc za ní, neumím si zatím představit třeba úbytek ohně/touhy a stejně je moje cesta Beran, tak to není důležité.

Ano, v Knize leda mezi řádky.

Marhon » dan162 když to tak pročítám, to co sem četla já bylo to, o čem píše Petík - Bača. a vůbec se mi to nelíbilo.

tronco » dan162 A ze by Duch svaty stale promlouval k srdcim lidi, kteri maji jeste usi? Kazda duchovni kniha nese poselstvi mezi radky.

Marhon » dan162 já jsem věřící, aspoň se za věřící považuji. jsem i pokřtěná a zhruba do svých dvanácti let jsem s dědou občas chodila u nás do kostela. měli jsme moc hodného pana faráře, ten dokázal i smrt člověka vyložit tak, že se z pohřbu odcházelo se smířením a s úsměvem. s odchodem pana faráře odešla i jakákoli moje spojitost s náboženstvím jako takovým. jak už jsem napsala, u mě záleží kdo a jak to vysvětluje. u mě všechno souvisí s lidmi. pokud mi bude zpívat srdceryvně ave maria člověk, o kterém bych věděla, že včera zmlátil člověka tyčí, to co z něj bude padat, pro mě nebude mít žádný smysl. pro mě je nejdůležitější pocit. slova až na druhém místě.

dan162 » Marhon Nejsem věřící. Nalistuj až bude chuť Nový zákon, ale vykládej si ho jako když tam sedíš a posloucháš nějakýho divnýho chlapíka, kterej přišel odněkud zdaleka a mluví.

Marhon » dan162 já bohužel v křesťanství vidím příliš "musíš".
ale samozřejmě, záleží na tom, kdo a jak to vykládá.
kdysi jsem dostala malou knížečku, popravdě, nevím přesně co to bylo, vím, že na ní bylo napsáno Bible, je to už dávno. rozhodla jsem se, že to přelouskám. dostala jsem se asi na desátou stránku a chtělo se mi z toho
už mockrát jsem ji chtěla najít a zjistit, co to přesně bylo, ale při pomyšlení na to, že to znovu otevřu, se oklepu.
dodnes ji mám někde strčenou, ale už nikdy jsem se k tomu nevrátila a ani se k tomu nechystám.

dan162 » Marhon tak já na svá zatím mladá kolena objevuju subjektivní rozměr mikrokosmu člověka, který se odevzdává vyšším principům vesmíru či čeho, a subjektivně vyložené křesťanství pak najednou překvapivě má s tím spoustu společných prvků, postojů, zkušeností.

Marhon » dan162 já na stará kolena přestala náboženství jako takové vůbec řešit, protože nikdo vlastně dneska už neví, jaké je skutečné znění původní "myšlenky". pro mě jsou dvě rozdílné věcí. jedna věc je náboženství, což já považuji za politiku a druhá věc je víra. náboženství víru potřebuje, víra ke své existenci žádné náboženství nepotřebuje. je to jen moje pocitové vnímání, bez ohledu na ostatní příkazy, rozkazy a názory.

dan162 » Marhon Aha. Mne naopak fascinuje, jak přes všechny možné tlaky, neporozumění a ztráty v překladech jsou i přes uplynulé necelé dvě tisíceletí jakž takž patrné původní obrysy. Řekl bych, že mocenské zneužití víry vnímáme v čechách silněji, víc jako ohrožení, asi dědictví husa/katolizace.

Marhon » dan162 myšleno to bylo celkově. použití náboženství pro účely mocných. vysvětlení textů tak jak se to právě "někomu" hodí. reálný příklad, upalování lidí za čarodějnictví, zabavování majetku a podobně. myslim si, že to se nedá nazvat jen teorií spiknutí.
a to neni jen u křesťanství, ono se to táhne téměř v každém náboženstvím.
jednoduše řečeno, ono se to táhne ve všem. někdo něco vymyslí a jiný to překroutí, popřípadě zneužije ve svuj prospěch.

dan162 » Marhon "překopání celé úvodní myšlenky, do té správné podoby politického nástroje mocných. " Někdo neznámý se spikl proti čtenářům a podsunul, podsunuje cíleně falešnou verzi.

Kde se ti povedlo najít aramejský text ?

Marhon » dan162 nerozumím v tomto případě označení "teorie spiknutí" , ale ono je to stejně jedno, nic to na věci nemění.

dan162 » Marhon Nemám rád teorie spiknutí, i když rozdíl v textech je obrovský. Škoda, že se nemůžu zeptat přednosty stanice, který se učil hebrejsky, aby mohl si přečíst co chtěl a ne český x krát revidovaný překlad z latinské Vulgaty, nebo v lepším případě z řeckého překladu hebrejské verze původních aramejských textů.

Ježíš to nejspíš řekl aramejsky, zapsáno bylo řecky (v době evangelií byla vůdčí u čtenářů řečtina), aramejsky nebo hebrejsky se nic nedochovalo, a asi i proto dvě uznávaná svědectví se dost liší (Matouš 6,13 a Lukáš 11,4).

Koukl jsem se po netu: vykládá se to často jako "nenech nás podstoupit zkoušku, která by byla nad naše síly", a našel jsem jiný překlad - "nedovol, abychom podlehli pokušení" (spekulace nad možným původním aramejským slovem).

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A nemalo by to tak byť že by sme sa nemali báť ani jednej planéty ale obdivovať ju, ved nám pomáha a to na svoj uran nie som až tak pyšná ale rešpektujem ho.
Neviem načo si reagoval teda na ktorý kment ak na to či sa mám modliť znovu - tak nie, toto užť mám za sebou. Dobré niekto za mnou písal - z ničoho nič sa objaví úryvok určitej modlitby a omieľa sa to v našej myslí dookola a nám to niečo hovorí a vtedy súznime na tejto vlne a je to správne, ale odriekanie modlitby len tak mne nedáva dobrý pocit a už vôbec nie vznešený.

dan162 » siili Tak to možná v bibli i bylo myšleno. I ve Starém zákoně je tucet míst, kdy dost drsně zkouší své nejlepší, zda jsou ve víře dost pevní.

dan162 » Bosch Stříká mi z toho láska k Saturnu. Kdo se Saturnu bojí, měl by tě číst.

dan162 » aktigram zkus, tělo ti přece jasně odpoví :-)

dan162 » nebešťanka Ad uváděj nás v pokušení - to je pěkný přístup :-) Někdo už ví, že pokušení je problém, na který mu jeho chtění ukazuje kde zhruba leží, a někdo si myslí přesně opačně, že pokušení a každé obžerství je dar života. A pak jsou mistři, kteří se obžerství už bát nemusí, protože vědí, že bude slabé - a užijí si ho :-)

dan162 » Hell 2046 Díra, ale "řešená" scestně, když člověk o té scestnosti neví. Scestnost, kterou jsem ve svém životě taky volil, byla zcela nepřirozená snaha zaplnit mezeru, a myslím, že to tak je u každého. Je to důsledek neschopnosti řešit základní problém díky bariéře, kterou v sobě máme. Momentální neschopnost se změní v trvalý zlozvyk, přidáváme další vrstvu nad prvotní problém, až ho úplně přestanu vidět.

dan162 » nebešťanka Otec že je kdesi na nebesích - to je stejné, jako si lidi neuvědomují, že peklo mají, máme mezi vlastníma ušima.