Poměrně často narážím při zkoumání příčin osobních problémů na téma dítěte. Každý si své dítě neseme s sebou. Jde o dobu, kdy dítě bez naučených bariér v sobě vidělo něco, co dnes už k vidění není, bylo samo sebou v mezích, které vytvořili rodiče a okolí. Malé dítě je si myslím bezprostřední, opravdové, sobecké, citlivé na emoční prostředí, snadno nadchnutelné, učící se nápodobou, veselé. Smutné dítě je diagnóza, nejspíš rodičů.
Má návrat k dítěti v sobě smysl ? Dají se tak odstranit problémy tehdy vzniklé, po nějakou mez věku a vzpomínek, ale chování dítěte je pro druhé obtěžující. Když jsem nechal své dítě jednat už jako dospělý, chlap Rak je celý život dítětem, tak synek mi řekl, že se mnou moc nechce chodit do kina. Je bezprostřednost, opravdovost, nadšení to, proč stojí zato dítěti v sobě dát prostor, rak nerak ? Tuším že ne, ale neumím to zdůvodnit. Nebo jo, jako první cesta k uzdravení (narovnání emočních zlomů), obnovení spojení s malým človíčkem prožitkem a pak jít dál nebo není takový prožitek obnovení potřeba ?
Protože tu je ráčků dost a lidí s porozuměním / nadhledem taky, tak otevírám toto téma k probrání.
Loreena Mckennitt
» dan162
dakujem zmatek zidovske skoly? to sa tak hovori? (ospravedlnujem sa, necitala som vsetko, idem rovno smradom znicena z uradu.. paradox, ze cloveka nevycerpa uradnicky system, ale aroma obcanov )
tak to hej "" nema rad nikto
my sme raci, my vieme, preco mame vecne dieta v sebe.. a s dominantnym slnkom (u mna) - nekonecne ihrisko
dan162
» Buddha/2
Vnímání ale není jedinou schopností, kterou malé dítě má a dospělý ji cestou může ztratit. Bezprostřednost je řekněme bezbariérový projev, shoda mezi vnějškem a vnitřkem. Ztratit se ale dá postupem času nejen tato bezprostřednost, tak i schopnost vjemu / schopnost nehodnocení (vnímání tak, jak stromek je). Stromek viděný dítětem a běžným dospělým a vnímavým dospělým jsou úplně jiné stromky. Vrátit se k dětskému stromku je lepší než dospělácký stromek "rozmazaná šmouha" za oknem auta, ale ještě lepší je stromek vnímavého dospělého.
Mírně se vrátím ke vnitřnímu dítěti a dám ho na stůl znovu - jak jsem pochopil, tak jde o souhrn vnitřních umělých bariér, které zamezují energii v těle volně téci, a vznikají pnutí (nutkání, tlaky, touhy). Nemáme rádi, když tato energie se uvolňuje bokem, od agrese po předstírání a omylem tu nelibost člověk směruje na vnější projevy (protože nedosáhne, neumí pojmenovat vnitřní příčiny). Projevy jsou jak od malého dítěte, nedospělé, asi proto ten termín vnitřní dítě, i když může jít o problém vzniklý kdykoliv později (nejen v dětství).
Buddha/2
» dan162
Nevím jestli se můžeme domluvit , zatím mám spíš dojem, že si každý napíše své a tím to končí. Ale sám jsi mi hodil lano ve vedlejší diskuzi - jak píšeš o stromku. Tak nějak si představuju bezprostřednost - já jsem to pojmenoval jako způsob vnímání (vnitřního dítěte) - což si klidně škrtni, je to jen pracovní název. Jen nevím, jaký další krok k tomu chybí - z mého pohledu to buď je, nebo není ...
dan162
» exit
Když bychom to nějak nenazvali, tak se nedomluvíme. Rozumím správně, že vnímáš hlavně širší problém poztrácených kusů sebe, které nám brání být "celejším" člověkem ? A vnitřní nebo jaké dítě je jen jedním z časů, kdy se kusy sebe často ztrácejí, bez potřeby takovou dobu oddělit jako specifický fenomén ?
Že malé dítě není celistvé ? No není, je jen vnímavé, nemá naučené emoce, neumí nakládat s energií, myšlenková rovina čistá, u staršího dítěte vzniklé ego. Celistvost si představuju jako spojený svět vnitřní a vnější, odvozený z vnímání, bez oddělujícího Já, využívající vnější energie, a to dítě nemá.
dan162
» Buddha/2
Ok, ponechame stranou pojem vnitřního dítěte, alias vnitřního puberťáka a léčbu tehdy vzniklych emocnich zranění. I tak vzniká otázka, zda je dobré se snažit obnovit přístup ke světu dvouletého dítěte. Na začátku vlákna jsem si myslel ze ano, po tarotu si to nemyslím. Schopnost přijímání je nádherná, ale není to vnímání. Bezprostrednosr je prosta pozdějších omezení vlastních i cizích, je to první dobry krok ke vnímání z mého pohledu poté, co člověk opustil "mít" .
Buddha/2
» dan162
Ne, nerozumíš. Žádná vzpomínka. Je to ten původní způsob vnímání světa - je dokonalý takový jaký je, nedovyvíjí se. To čemu říkáš vývoj je nabalení balastu. Možná si nerozumíme díky tomu, že dítě se vyvíjí. Já mluvím o dětech cca do dvou let, takových které dokáže zaujmout jakákoli "hloupost" - nepřemýšlí o ní, nehodnotí, nemluví. Některým to zůstane o něco déle - to když mají maminku, která je ustavičně nepoučuje a nevytrhává je z toho. To vzdorovité dítě vzniká až jako další fáze - po buzeraci okolím (musíš, nesmíš, dělej, nedělej ). Ale tomu už bych neříkal vnitřní dítě, spíš vnitřní puberťák
dan162
» Buddha/2
Aha, takže pro tebe (jestli tomu dobře rozumím) je vnitřní dítě chtěná vzpomínka, zatímco pro mne to je ta nedovyvinutá součást. Tu chtěnou vzpomínku nemám ve vnitřním dítěti, mám ji v sobě, nafurt, kdykoliv po dítěti sáhnu, snadno, ale po tom zdravém dítěti, že mi nechtějí pustit Méďu Béďu si už nevydupávám. No ale když se mi nechce luxovat, a hledám jak se z toho vyzout, tak to bude stejně dobře po ruce i to vnitřní dítě :-(
Toho filosofa jsem tam dal jako zajímavost, je v tom cítit nějaké jeho zklamání, že dostatečně atraktivní jsou základní emoce a ne ty složité (kulturní). Ano, rozebral jsi ho dostatečně :-))
Buddha/2
» dan162
"vnitřní dítě - nedokončený vývoj z dětského věku, způsobený nějakou tehdejší emocionální podvýživou a přetrvávající v dospělosti."
Tak tady se rozcházíme. Tomu, jak to chápu já, se hodně přiblížila Exit: ... "dítě v sobě" je beztak jen takový pracovní název pro časti nás, které uvízly kdesi v čase".
Tedy ne nedokončený vývoj, ale to původní s čím jsme se narodili. S čistým vnímáním necenzurovaným názory, s "naivním" přístupem k okolí, který (na rozdíl od citovaného filolosofa) nepodkládá druhým špatné úmysly. A vůbec, říct že dítě vyhledává banální rozptýlení je leckdy čistá arogance - ono to tak vypadá z pohledu dospělého - a to třeba jen proto, že ON má přece KULTIVOVANOU zábavu (o tom se ale dá velice často úspěšně pochybovat ). Je to možné říct jen díky tomu, že dospělý není schopný empatie a tak si dětský poznávací proces vykládá po svém (blbě). Pro dítě je senzací všechno, takže tenhle pojem pro něj nemá smysl. Masové představení ho může zajímat úplně stejně jako králičí bobek ... - už jsem toho filosofa rozebral dostatečně ?
dan162
» Buddha/2
Oddělím asi pojmy: - dětinskost = hodnocení dětského chování dospělého člověka. Negativní jen v případě, když je takové jednání upřednostněno před respektováním druhých (dětské povlečení nevadí, ale žádná pomoc doma ano). - dítě v sobě - uvědomění si nesocializované prožitkově orientované části sebe (zajímavost z wikipedie : Holandský filosof Johan Huizinga kritizuje moderního člověka, že se v mnoha ohledech chová jako dítě: vyhledává banální rozptýlení, senzace a masová představení, podkládá druhým špatné úmysly, je netrpělivý vůči jiným názorům; je vrtkavý, ale svéhlavě prosazuje svoji svobodu, kterou chápe jako naprostou volnost v jednání) - vnitřní dítě - nedokončený vývoj z dětského věku, způsobený nějakou tehdejěí emocionální podvýživou a přetrvávající v dospělosti.
dan162
» bubobubo
Pro mne bylo zajímavé si uvědomit, jaké byly dětské pocity ve srovnání s dnešními. A už tím srovnáním jsem pochopil, že mohu navázat na sebe, že není nutné nic napodobovat, odkoukávat vnější znaky...
dan162
» edeka
Nejsem v téhle věci žádný terapeut, natož zkušený, takže to co píšu nutno brát s rezervou. Přemýšlím, zda krok jedna může být přijmout to blbé v sobě za své, to by bolet nemělo. Podívat se na své blbé vlastnosti jako na svou novou dceru/syna, malé dítě, které má ty stejné vlastnosti. Vím pak, že to je sice blbá vlastnost/reakce/pocit, ale přijímám to, mám přece pro svou krev pochopení, patří ke mne. Díky tomuto malému odstupu ale už mohu pozorovat jaksi zvenku a pomáhat mu, vyskočím z negativního postoje jako k něčemu cizímu ve mne.
Loreena Mckennitt
» dan162
tak bez myslenek a impulzivne som jednala celkom dlho (prevaha vody kona preemotivovane ), ale to je dost blbe tak som zacala pouzivat aj mozek inak, ked sme pri tom mozgu.. moje oblubene
Řekněme označení chuti jednat nesocializovaně, bez myšlenek a impulsivně ?
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - loreena-mckennitt- v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Loreena Mckennitt (* 8.7.1985) Žena
ako rak som vecne infantilna.. aspon dufam tak sa mi ta predstava paci
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Jiným se to tolik nelíbí, nebo jen zčásti. Jasněěě, postavíme si vlastní pískoviště
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - loreena-mckennitt- v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Loreena Mckennitt (* 8.7.1985) Žena
jiný" nejsou tolik račí.. asi to beru
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
zabírám si červené bábovičky !
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - loreena-mckennitt- v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Loreena Mckennitt (* 8.7.1985) Žena
to ti bude ladit ku klepitkam
ja berem zelene
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
A tunel, postavíš mi tunel pro mašinku ?
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Buddha/2 (* 11.10.1962) Muž
Nic . Jen koukám jaký směr to tu nabralo
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Nu byl tu dotaz, co si představuju pod vnitřním dítětem, tak jsem to slovně popsal a pak ilustroval. Zatím tu je klid
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
A tunel, postavíš mi tunel pro mašinku ?
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - loreena-mckennitt- v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - lahodny-poeta v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
edeka (* 25.1.1974) Žena
znova si to opisu osobne jelikoz se s tim zrovna potykam. odsunuti zpatky je u mne zamceni v te komnate , metoda kterou jsem to chtela srovnat bez reseni byly antidepresiva ,vytvoreni nove matrice , clovek se pokousel nejak zit , ale stejne jsem cely zivot citila ze jsem jina. (divna )
jako deti jsme byli cisti , nevinni a bezprostredni , otazne je jak jsme prozili sve detstvi a nasledne ty nasledky ktere si sebou nesem napr cely zivot..aniz bychom treba o tom i vedeli.
nikdy uz nebudem jako deti , to nejde ale nekteri(ktere to pali) treba muzem pochopit priciny sveho chovani , svych treba i psychickych problemu , svych postoju pohledu na zivot a okoli .
taky premyslim jak to jednou vytahnu na svetlo co bude , co zjistim a jestli to bude bolet ale chci to vedet ..at to je jak chce..nechci jen vybrat ty rozinky ,jsem pripravena na vsechno..a mozna zjistim ze to ani neni tim a ze jsem proste magorka :) :) :)
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Najdise.cz (Systémová zpráva)
Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu: === Toto téma v sobě vnímám spíš jako práci s dítětem uvnitř svého nitra tak,abych z toho něco vytěžila,aby mi to bylo nějak prospěšné,třeba k nějakému tvoření čehokoliv. Neberu to tak,jako,že bych se měla vracet do dětského věku.Beru věci jak jsou a to co bylo v dětství je minulost,která jistě již svůj účel v mém životě přinesla.
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Buddha/2 (* 11.10.1962) Muž
Já myslím, že z hlediska psychologa je to dostatečně dětinská představa
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Oddělím asi pojmy: - dětinskost = hodnocení dětského chování dospělého člověka. Negativní jen v případě, když je takové jednání upřednostněno před respektováním druhých (dětské povlečení nevadí, ale žádná pomoc doma ano). - dítě v sobě - uvědomění si nesocializované prožitkově orientované části sebe (zajímavost z wikipedie : Holandský filosof Johan Huizinga kritizuje moderního člověka, že se v mnoha ohledech chová jako dítě: vyhledává banální rozptýlení, senzace a masová představení, podkládá druhým špatné úmysly, je netrpělivý vůči jiným názorům; je vrtkavý, ale svéhlavě prosazuje svoji svobodu, kterou chápe jako naprostou volnost v jednání) - vnitřní dítě - nedokončený vývoj z dětského věku, způsobený nějakou tehdejěí emocionální podvýživou a přetrvávající v dospělosti.
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Buddha/2 (* 11.10.1962) Muž
"vnitřní dítě - nedokončený vývoj z dětského věku, způsobený nějakou tehdejší emocionální podvýživou a přetrvávající v dospělosti."
Tak tady se rozcházíme. Tomu, jak to chápu já, se hodně přiblížila Exit: ... "dítě v sobě" je beztak jen takový pracovní název pro časti nás, které uvízly kdesi v čase".
Tedy ne nedokončený vývoj, ale to původní s čím jsme se narodili. S čistým vnímáním necenzurovaným názory, s "naivním" přístupem k okolí, který (na rozdíl od citovaného filolosofa) nepodkládá druhým špatné úmysly. A vůbec, říct že dítě vyhledává banální rozptýlení je leckdy čistá arogance - ono to tak vypadá z pohledu dospělého - a to třeba jen proto, že ON má přece KULTIVOVANOU zábavu (o tom se ale dá velice často úspěšně pochybovat ). Je to možné říct jen díky tomu, že dospělý není schopný empatie a tak si dětský poznávací proces vykládá po svém (blbě). Pro dítě je senzací všechno, takže tenhle pojem pro něj nemá smysl. Masové představení ho může zajímat úplně stejně jako králičí bobek ... - už jsem toho filosofa rozebral dostatečně ?
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Aha, takže pro tebe (jestli tomu dobře rozumím) je vnitřní dítě chtěná vzpomínka, zatímco pro mne to je ta nedovyvinutá součást. Tu chtěnou vzpomínku nemám ve vnitřním dítěti, mám ji v sobě, nafurt, kdykoliv po dítěti sáhnu, snadno, ale po tom zdravém dítěti, že mi nechtějí pustit Méďu Béďu si už nevydupávám. No ale když se mi nechce luxovat, a hledám jak se z toho vyzout, tak to bude stejně dobře po ruce i to vnitřní dítě :-(
Toho filosofa jsem tam dal jako zajímavost, je v tom cítit nějaké jeho zklamání, že dostatečně atraktivní jsou základní emoce a ne ty složité (kulturní). Ano, rozebral jsi ho dostatečně :-))
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Buddha/2 (* 11.10.1962) Muž
Ne, nerozumíš. Žádná vzpomínka. Je to ten původní způsob vnímání světa - je dokonalý takový jaký je, nedovyvíjí se. To čemu říkáš vývoj je nabalení balastu. Možná si nerozumíme díky tomu, že dítě se vyvíjí. Já mluvím o dětech cca do dvou let, takových které dokáže zaujmout jakákoli "hloupost" - nepřemýšlí o ní, nehodnotí, nemluví. Některým to zůstane o něco déle - to když mají maminku, která je ustavičně nepoučuje a nevytrhává je z toho. To vzdorovité dítě vzniká až jako další fáze - po buzeraci okolím (musíš, nesmíš, dělej, nedělej ). Ale tomu už bych neříkal vnitřní dítě, spíš vnitřní puberťák
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Najdise.cz (Systémová zpráva)
- Příspěvek byl smazán -
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Ok, ponechame stranou pojem vnitřního dítěte, alias vnitřního puberťáka a léčbu tehdy vzniklych emocnich zranění. I tak vzniká otázka, zda je dobré se snažit obnovit přístup ke světu dvouletého dítěte. Na začátku vlákna jsem si myslel ze ano, po tarotu si to nemyslím. Schopnost přijímání je nádherná, ale není to vnímání. Bezprostrednosr je prosta pozdějších omezení vlastních i cizích, je to první dobry krok ke vnímání z mého pohledu poté, co člověk opustil "mít" .
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Buddha/2 (* 11.10.1962) Muž
Nevím jestli se můžeme domluvit , zatím mám spíš dojem, že si každý napíše své a tím to končí. Ale sám jsi mi hodil lano ve vedlejší diskuzi - jak píšeš o stromku. Tak nějak si představuju bezprostřednost - já jsem to pojmenoval jako způsob vnímání (vnitřního dítěte) - což si klidně škrtni, je to jen pracovní název. Jen nevím, jaký další krok k tomu chybí - z mého pohledu to buď je, nebo není ...
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Loreena Mckennitt (* 8.7.1985) Žena
ten opis..
"tyto neoholeni neucesany psychologove, nemužu ani citit. "
idem z uradu a navrhujem cedulku "pred vstupom do budovy sa umyte a nepozivajte alkohol".. mam pocit, ze moje cuchove bunky ostali nezvratne poskodene..
holt, 21. storocie nedorazilo ku kazdemu
(nejdem Danovi prasit, uz som ticho )
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Jen pras, mne zmatek židovské školy nevadí lepší než
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - loreena-mckennitt- v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
dan162 (* 26.6.1968) Muž
Vnímání ale není jedinou schopností, kterou malé dítě má a dospělý ji cestou může ztratit. Bezprostřednost je řekněme bezbariérový projev, shoda mezi vnějškem a vnitřkem. Ztratit se ale dá postupem času nejen tato bezprostřednost, tak i schopnost vjemu / schopnost nehodnocení (vnímání tak, jak stromek je). Stromek viděný dítětem a běžným dospělým a vnímavým dospělým jsou úplně jiné stromky. Vrátit se k dětskému stromku je lepší než dospělácký stromek "rozmazaná šmouha" za oknem auta, ale ještě lepší je stromek vnímavého dospělého.
Mírně se vrátím ke vnitřnímu dítěti a dám ho na stůl znovu - jak jsem pochopil, tak jde o souhrn vnitřních umělých bariér, které zamezují energii v těle volně téci, a vznikají pnutí (nutkání, tlaky, touhy). Nemáme rádi, když tato energie se uvolňuje bokem, od agrese po předstírání a omylem tu nelibost člověk směruje na vnější projevy (protože nedosáhne, neumí pojmenovat vnitřní příčiny). Projevy jsou jak od malého dítěte, nedospělé, asi proto ten termín vnitřní dítě, i když může jít o problém vzniklý kdykoliv později (nejen v dětství).
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - buddha-2 v této diskuzi
Ukaž horoskopy diskutujícícho
Najdise.cz (Systémová zpráva)
- Příspěvek byl smazán -
Filtruj příspěvky nebo odpovědi na - dan162 v této diskuzi