Kniha o budhismu - Diskuze a zkušenosti

Ase » Janíčko Skútrista Ján, keby si prihodil niečo čo máš sám odskúšané, dalo by sa popísať aj o inom :-). Nielen o tom čo si kde prečítal, čo uznávaš alebo čo si o danej veci myslíš.

Čím by si chcel anulovať túžby, ak túžby sú energia, a energia sa nedá zničiť, len previesť - zákon zachovania energie...

Bol by som opatrný v hodnotení, kto na akej úrovni je. Ak tieto veci nevidíš priamo, z diskuzie nič také nezistíš (ak tá osoba sama nedá vedieť)...

Kto a kde napísal niečo také že márnosť je téza budhismu? To je nezmysel.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V podstate mas pravdu,ze nasa debata nema zmysel.Pokial totiz nepochopis,ze "chciet zit znamena trpiet",tak nemozes z principu porozumiet buddhovmu uceniu.Cize inymi slovami - cele jeho ucenie je zalozene na ireversibilite zivotneho procesu a to sa dosahuje eliminaciou tuzby žit a byt

Ase » Janíčko Skútrista No vidíš, ako chceš kráčať nenásilnou cestou, ktorú učí budha. Bavíme sa tu o psychológii človeka.

S tým čo si odcitoval, si ako prakticky pomáhaš. Ty si už vari taký majster, že pozoruješ vlnenie korpuskulárnych kvant, elektromagnetického vlnenia, prekonal si bod neurčitosti a tvoje vedomie sa roztiahlo prakticky všade a nikde? :-))) Iste že nie, tak sa bavme o tom čo je a nie čo je nám na míľe vzdialené. Prečo človeka priťahuje niečo, a niečo ho odpudzuje... Vôla? Prečo človek po niečom túži a duševne sa na to púta, vôla smeruje k uchopovaniu..... Tak ako píše budhismus, nič v rozpore nieje, to len tebe sa takto momentálne javí.

Len predhadzuješ povytŕhané z kontextu, z vlastnej skúsenosti si nenapísal ani čiarku, takže ak dovolíš, tým diskuzia z mojej strany končí.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Uz neviem ako ti to vsetko mam vysvetlit.Ty tvrdis to,co je v rozpore z buddhovym ucením : základnou príčinou utrpenia nieje túžba po živote.

Preto som ti hodil to pojednanie,ktoreho podstatou je : Stav přírody v tvůrčím aktu má totiž charakter přeskupujících se korpuskulí v silové nebo tvarové formace na základě elektromagnetických sil. Tyto síly v živé přírodě budí vůli k životu. Jestliže vůle k životu chybí, zaniká příčina soudržnosti korpuskulárních kvant, a tím přírodní praelement nabývá původní povahy, totiž rovnovážného napětí, jež se ve stavu nejideálnější rovnováhy jeví jako potenciální vesmírná energie; její obdobou v živé přírodě je vědomí

Ase » Janíčko Skútrista Skoro som spadol zo stoličky keď som to čítal.
Už si zistil, čo to je to kvantum energie a prečo Minařík píše o kvatnách? :-))))

Jano, ako chceš aby to palivo dohorelo, keď ohňu budeš nevedome stále prikladať...

Strielaš sem tie články od brucha, ako ťa napadne. Túžby a vôla sú článok reťazca podmieneného vznikania.... Ako vznikajú... No iste že nič sa nedeje len tak :-))))), ešte prísť na to ako sa to deje :-). Ulahčíš si tým cestu, je dobré vedieť, o čo ide.

Želám pekný deň.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Jedním z nejdokonalejších tzv. duchovních systémů je bezpochyby jóga. Je tomu tak proto, že tento systém eliminoval sporné praktiky a zaměřil se na přímé dosažení žádoucího cíle: totiž na odstranění strastí a dosažení konečného uspokojení. Redukcí irelevantních pokynů se stal plně kompatibilním s vědou a přijatelným pro každého nepředpojatého človeka.

Konečným cílem jógy je proměna lidské bytosti ve vědomí, tedy v napětí bez tendencí k diferenciaci, které fyzika nazývá "invariancí vesmíru". Smyslem jógy tedy je taková eliminace úpadkových procesů, která umožnuje změnit povšechnou degradaci, končící marasmem a smrtí, ve vzestup.

Stav přírody v tvůrčím aktu má totiž charakter přeskupujících se korpuskulí v silové nebo tvarové formace na základě
elektromagnetických sil. Tyto síly v živé přírodě budí vůli k životu.

Jestliže vůle k životu chybí, zaniká příčina soudržnosti korpuskulárních kvant, a tím přírodní praelement nabývá původní povahy, totiž rovnovážného napětí, jež se ve stavu nejideálnější
rovnováhy jeví jako potenciální vesmírná energie; její obdobou v živé přírodě je vědomí.

Vzhledem k této rovnováze je tento princip "nepohybem", klidem, transcendentním světlem prostupujícím vesmírný prostor.

Celá jóga tedy není nic jiného než systém operující s kvanty energie, která tu jsou, ale jsou stále převáděna ve vyšší členy, jejichž kvalita rozhodne o změně struktury poutající pociťování a uvědomování člověka.

Předmetem Nauky je popis metod, jež proměnu složek formální existence v univerzální invarianci navozují tím, že aktivují proces přemeny hmoty v energii. Zjednodušeně řečeno, jde o iniciaci zpětného procesu degenerace vlnění ve hmotu. Jako takové, tyto metody spadají do oboru fyziky, a protože jejich základem jsou vědomé manipulace s vlněním, stýká se zde obor fyziky s oborem psychologie a neurologie."

Jóga pro třetí tisíciletí

Ase » Janíčko Skútrista Ako sa chceš zbaviť túžby keď nerozumieš, čo k nej vedie, ako vzniká. Túžba je sama o sebe energia. Tá sa dá previesť, napríklad do dobrých stavov, ktorými sa pri správnom uvedomení dá harmonizovať človek až na fyzickej úrovni, jeho energetika...

Ase » Martin108 To mi pripomenulo knihu s názvom Mýtus svobody. Napísal ju Chögyam Trungpa.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neviem,ty asi mas problem si pospajat v suvislosti urcite pojmy uzívane v buddhovom ucení a uzívane Minarikom.

Zavisle vznikanie nevznika len tak samovolne.Musí byt niecím udrzované,niecim stále odvíjajuce sa smerom do buducnosti.To vytvara potom inkarnacny v bytostnom pojatí znovuzrodzovací proces.Tym niecim je práve uz spomínaná vôla k životu.Tá je tmeliacim cinitelom onoho zavisleho vznikania.Bez tejto vole a životneho pudu by totiz nemohlo toto zavisle vznikanie vznikat.

Buddha povedal : "tuzba po zivote alebo tuzba po smrti ženie zivot stale dalej !"

Co znamena ono "ženie život ?" neznamena to náhodou stálé udrzovanie podmienenych stavov,cize onoho zavisleho vznikania ?

Co potom znací Nirvansky stav ? Znamena vyhasnutie vôle k životu ! Inak by kolobeh zavisleho vznikania pokracoval.

To ale nie je zdaleka tak jednoduché.Preto buddhizmus hovorí o obojstrannom vykupení "samma sambodhi".Vykupení mysle a vykupení srdca(tela).Potom clovek existuje uz len ako skutocnost na zaklade minulych predpokladov onoho zavisleho vznikania a az vyprsí lehota tejto stmelenej "monády",prechadza vsetko co ju predstavovalo do stavu Dokonalej rovnovahy a to je parinirvána,ktorou buddhisti oznacuju stav po odlození tela.

Bosch » Ase hoši, budha se s minaříkem nehádá.

Ase » Janíčko Skútrista Radšej sa bavím o tom čo je, nie o domienkach. Tie texty obšlohne a vyloží aj človek, ktorý si prakticky v osobnom živote neoveril nič, len tomu verí, domnieva sa. Kde je to čo píšeš, podložené tvojou vlastnou skúsenosťou? :-)
Po tolkých rokoch niesi schopný uviesť jediný príklad z vlastného života. Všimol som si, že akonáhle sa diskuzia odkloní od téma čo povedal Minařík na téma čo som si sám overil z toho čo píšem vlastnou praxou, berieš roha, tvoja bežná prax, budhista :-).

Budhismus kdesi píše: "Kto vidí závislé vznikanie, ten vidí dharmu. Kto vidí dharmu, vidí závislé vznikanie." Tam bola cielená otázka, závislé vznikanie. Nech sa teda pobavíme dobre na tom čo nepoznám, vo svojej neznalosti dodávam, že aj Minařík píše o závislom vznikaní v komentároch v knihe Slovo Budhovo a je to uvedené aj pod konkrétnym heslom v jeho slovníku. Asi nevieš vysvetliť, prečo toto tebe budhistovi nič nehovorí :-).

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Clovece,ty tomu buddhizmu vobec,ale vobec nerozumies

Ase » Janíčko Skútrista Ako si prišiel na to, že splnením jednej túžby zákonite vznikajú ďalšie. Podla akého princípu....
Ak to máš vypozorované, budeš vedieť opísať celý mechanizmus, čo sa u toho deje. Lebo veci nenaskakujú samé od seba, každý pohyb sa deje z nejakej príčiny, a za nejakých podmienok, ktoré ten pohyb umožňujú.

Ten druhý postuplát, kde si prišiel na to, že utrpenie nemožno oddeliť od človeka. K čomu tú budhovu náuku potom máme :-)))))))... Asi aj ten budha si zateoretizoval, to by si mal svoje duchovné knihy hodiť v zime do kotla, takto ťa tie knihy zbavia aspoň utrpenia zo zimy :-).

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano na podmienkach.Trebars z kanonickych textov buddhizmu : "Ked mnich zisti,ze usilim o zachovanie ctnostneho zivota prekonal 5 prekazok (chtivost,zavist,malatnost,nepokoj,pochybovacnost),vyvstane v nom pocit spokojnosti.Ked je spokojny,vznikne v nom radostivost.Ked dosiahne radostivost,ukludni sa jeho telo.Klud tela vyvolava pocity stastia.A uz zotrvava zbaveny chtivosti a neblahych stavov v prvom vnore,ktory je vsak sprevadzany dojmami a uvahami,ktore povstaly z tohoto stavu a sprevadzaju tento vnor nadsenym zaujmom a radostnym stastim.".....cize tomu musí najprv adept porozumiet a az potom pochopí,co ma robit.Dalej sa mu dalsie veci postupom praktizovania vyjasnia.Kvetoslav hovoril,ze clovek zacne chapat zmysel duchovnych snáh vobec az v tretom vnore pohladom naspet.Dotedy ide ako "slepec".

Ziadna tuzba nemoze priniest klud,pretoze jej splnením vznikaju dalsie.Napr.ked je niekto hladny dlhodobo,ma len jednu tuzbu - ukojit hlad.Potom ked ten hlad zazenie,naskocia tuzby dalsie.Tuzby sa dalej maju tendenciu rozvíjat.Tuzba a klud su preto protiklady.Klud vzyjde preto len vdety,ak sa clovek vsetkeho vzdá.Buddha hovoril o vzdaní sa vsetkych podkladov znovuzrodzovania.Utrpenie tak preto nemozno oddelit od existencie cloveka,nakolko tento existuje na podmienenych stavoch.Utrpenie je tak prítommne dokonca i v nebeskych stavoch,ale je ineho druhu.Pokial tu je skrátka podmienenny stav,tak je vzdy pritomne utrpenie.I ked v latencii,ale je.Tuzba po zivote je tak vlastne zakladna hnacia sila,ktora udrzuje vsetky zlozky podmienenych existencií.

THX1138 » Ase Pravdy je evidentně někde méně a někde více. Kde je jí nejvíce? Jenom pozor, aby při tom vážení a poměřování neprotekla mezi prsty...

Ase » Janíčko Skútrista Dobre, sme o kúsok ďalej. Z podmienky pochopiť vnor nám vznikla podmienka pochopiť podmienky vnoru :-))))). Máš v tom docela chaos. Ako vzniká vnor. Vnor nevznikne tým, že si o budhových pravdách prečítam, to by bol budhista s vnormi aj ten, čo si prečíta Oleho knižky, v ktorých návod si musím dobre pohľadať, aby som ho tam našiel :-)))))))))).
Tak na čo sú nám tie štyry pravdy dobré, ako ich používaš, ako si nimi pomáhaš, Lebo základnou príčinou utrpenia nieje túžba po živote. Uspokojená túžba po živote nám môže priniesť klud, a zrazu sa tvoja teória o príčine utrpenia dostáva do problémov :-))). Takže to s tým budhismom bude troška inak. Preto som doporučil tie malé knižky, sú to jednoducho vysvetlené princípy budhismu, ktoré človek môže vo svojom živote okamžite použiť, aj v dnešnej dobe, nielen v časoch keď žil budha.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Najprv musís porozumiet podmienkam danneho vnoru a az potom ho mozes zacat uskutocnovat.Proces porozumenia vnorom je tak etapovitý.Vnory vlastne spominane 4 buddhove pravdy riesia.Konkretne stvrtym vnorom vyhasína životny pud a s nou pochopitelne tuzba po živote,ktora - ako spomina práve druhá vznesena buddhova pravda - je zakladnou prícinou utrpenia

THX1138 » Ase Nač více prostoru? Myslím, že jsi to v té jedné větě pěkně vystihl :)

Ase » Janíčko Skútrista Čo vlastná skúsenosť? Ako chceš aby človek pochopil čo to je vnor, keď nemá skúsenosť, nevie ako sa k nemu dopracovať. To si potom tie svoje stavy len namyslí, ale nie pochopí. Ako chceš smerovať správne, keď si niečo namyslíš a snažíš sa potom riadiť podla predstáv a nie podla skutočnosti. Mentálne namyslenie, predstava skutočnosti človeku asi moc nepomôže. Ak máš svoju skúsenosť, musíš toto pozorovať.

Podstatu budhismu tvoria štyry budhove pravdy a nie štyry vnory (ešte treba dodať - cesta k vylobodeniu)

Ase » Argyll A zostal si u niečoho? Desať rokov je dosť dlhá doba.

Ase » THX1138 Znova opakujem, odpoveď by vyžadovala viac priestoru.

Najdôležitejšie je pochopiť a použiť systém, ktorý nás k poznaniu nedelitelnosti samsáry a nirvány resp. reality dovedie, a to na všetkých úrovniach bytosti, nielen na tej mentálnej, rozumovej.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pamatuji si, že to bylo před deseti lety, kdy se u mě probudil zájem o duchovní nauky, přečetl jsem kdeco, ne všechno mi utkvělo v paměti, ale knihy KM jsou jednou z výjimek. Po knize, na kterou jsem tu dal odkaz, se mi dostalo do rukou Světlo géniů a pak jsem si sám objednal několik titulů přímo od nakladatelství Canopus. Neočekávám od jeho nauky absolutně nic. Jen Minaříkova stylistika, způsob uvažování a schopnost předat vhled jsou mi sympatické.

THX1138 » Ase Ole se nesnaží popularizovat buddhismus, on ho učí. Učí mnohem více věcí než čtyři vznešené pravdy. Pokud se chceš zaměřit na tuhle konkrétní věc, tak jsou školy, které Ti to umožní. Jsou tu různé školy a mají různá učení. A je to tak správně. Přesně tak, jak Buddha učil. Je docela možné, že Oleho žáci, někteří určitě, už to v minulosti probrali. Teď na to navazují dalším učením. Je to statisticky dost pravděpodobné. Ty dost těžko posoudíš, jak je na tom někdo jiný, co všechno už má za sebou a co je pro něj vhodné učení.

Nejdůležitější je rozpoznat neoddělitelnost samsáry a nirvány :-)

Ase » THX1138 THX, záleží na akej rovine sa chceme baviť, toto je diskuzia na dlhšie. Oleho snahe popularizovať budhismus rozumiem. Dôležité je aby človek vedel tie štyry pravdy a cestu k oslobodeniu aplikovať vo svojom živote nezávisle na tom čo učí Ole. Poučenie ohladom dharmy dá najlepšie človek, ktorý dosiahol vyššie budhistické vnory, no nie vždy taká možnosť je. Aj knihy vedia napomôcť... Vadžrajána je smer, ktorý by mal nadväzovať na potrebný vnútorný stav.

THX1138 » Ase Základy buddhismu tam najdeš. Spíš narážíš na to, že různé buddhistické školy mají různé přístupy. Ve vadžrajáně se více času věnuje jiným věcem, než čtyřem vznešeným pravdám. Není to o nic méně buddhistické. Jako když se učíš řídit auto. Někdo se nejdřív poctivě naučí všechny poučky, údržbu auta… někdo do toho prostě nadšeně sedne a jede… Do cíle se dostaneš.