Diskuze, Diskuzní fórum

kapustnica » PrinceznaČarodějka ....Milujte se navzajem, ale necinte si
z lasky pouta.
Necht laska je spise morem, vlnicim se mezi
brehy Vasich dusi.
Davejte si sva srdce, ale ne proto,
abyste si je vzajemne sverovali do opatrovani.
Nebot Vase srdce muze obsahnout jen ruka
zivota.
A stujte pri sobe,
ale ne prilis blizko sebe,
nebot pilire chrmu stoji oddelene
a dub neroste ve stinu cyprise,
ani cypris ve stinu dubu.

kapustnica » vvladimírka 1/4 celeru varit cca v pul litru vody muze se i osolit a cca na 3x pres den vypit

kapustnica » brunclik jen se poradne kolem sebe rozhledni, prihlas se na nejaky zajezd, dovolenou, univerzitu tretiho veku, sice se rika, sedevaj panenko v koute... ale to je tak pro ty 15....nactilete,
a baculka ? Vis jak vypadaji tve vrstevnice
hubene ? Ti si zase stezuji, ze maji oblicej samou vrasku...povadlou kuzi...

kapustnica » Dáda_22.10. dat nohy na ramena a prchat..prchat..utikat..
utikat... Mam v rodine a je to des..nocni mura...

kapustnica » Najdise.cz souhlas

kapustnica » celebrita to nevim.. nejsem az tak chytra.. ale jsou to opravdu jatra ?Zkus at ti detatko vysetri na zloutenku.. to by se tez projevilo na jatrech

kapustnica » celebrita jatra jsou sidla hnevu a primitivnich emoci..
Pocit, ze jste spatni. Ustavicnou kritikou jen obelhavate sami sebe


....hledam lasku a nachazim ji vsude a ve vsem
....znam pouze lasku, klid a radost

kapustnica » Nuna tak na tu tvoji stiznost...
ani ja nemam v oblibe suchary.. a abych te uklidnila, i ja mam leta pestovaneho vredika ...
ale vis, ze zaludecni vrdedy nejsou nic jineho nez strach ? Nesmirny strach z toho, ze neobstojime v roli rodicu, nebo nadrizenych.. Nesnasime sami sebe, nemuzeme stravit, kdo jsme..
Ze vsech sil se snazime vyjit vstric druhym, bez ohledu na to, jak dulezita je nase prace.A sami sebe si malo vazime. Mame strach, ze na to ostatniprijdou..
A tak ti napisi odpovedi na tyto probelmy je L A S K A.
Bud k diteti v sobe nezna a laskava, doprej mu veskerou pomoc a podporu jakou jsi potrebovala v detstvi i ty....

kapustnica
vyborne,pravdive,

kapustnica » laku vis, to je pravda to je reseni, rozvod a zustat zde v Nemecku, ale ona psala, ze pracuje v cesku, jako porodni asistenka, zrejmne zde nedostala pracovni povoleni, nebo by musela zde dostudovat, nevime, jake ma jazykove znalosti...a domnivam se, z vlastni zkusenosti, jestli ze zde pozada o rozvod, tak tzv. chyba bude na jeji strane, zrejmne baracek je rodinny, tedy jejiho manzela, ale to je takovych otazek... mas pravdu, ze je to jeji zivot.. sama se musi rozhodnout,

kapustnica » Najdise.cz moc hezky jsi to napsala, a opravdu my muzeme jenom trosicku poradit, povzbudit ...
a jsem toho nazoru, ze oba pro deticky delaji maximum, a ze je neposkodi v jejich citovem dalsim zivote
ahojky

kapustnica » Artep ja ani nechci abys byla a ani s tim zamerem jsem se nezapojila do diskuze, aby se mnou ostatni souhlasili, to myslim nebyl ani zamer Katze..
A jestli se domnivas, ze jsem zaporne odpovedi obratila proti sobe, o.. artep to se mylis, vis, ani jsem nechtela resit muj pribeh, nebo abych od vas v tomto pripade chtela radu, jsem si i vedoma, kolik rodin v <cesku je rozvedenych, kolik deti je vychovavano pouze matkou, ikdyz nekdy by tem detickam bylo lepe s otcem, ja jenom psala ze sve vlastni zkusenosti, co jsem prozivala, kdyz se kazde dite rozhodlo tak, jak se rozhodlo, a ze to urcite kazdou matku boli, ale ze i ta matka ma pravo zit...
A ja jsem si svuj zivot vyresila, v te dobe jeste nebyla takova moznost internetove diskuze...a mas pravdu, kazdy jsme zodpovedni sami za svuj zivot, za svoje jednani a chovani
a ja jsem bohuzel poznala i z te druhe strany rozvodova stani, tahanice o deticky.. nekolik let jsem totiz pracovala na socialni odboru tehdejsi krajskeho vyboru...

kapustnica » laku ja tez psala, ze asi ten jeji manzel, co my vime ze ? Ani jedna z nas s nimi nezije, ci je osobne nezna, asi si nepral aby s devcaty hovorila cesky, ja dale psala, ze se mnou v <nemecku zije dcera, ktera odesla z <cech s vnukem, kterem je nyni 12 let, a ten mluvi hovorovou cestinou, ale kdyz k nam prijde s kamarady ze skoly, tak si nepreje, aby na neho bylo mluveno cesky, protoze tomu ti jeho kamaradi nerozumi, psala, jsem ze snad zije nekde v malem mestysu, snad i s tchyni, co trebas proto nemluvila na deticky, aby to nevadilo tchyni, a taky jsem psala, ze mam za manzela nemce, ktery umi par ceskych slovicek, nehodlal a nehodla se cesky ucit, a docela poznam, jak mu vadi, kdyz prijde dcera, a my spolu komunikujeme cesky, vim, ze opet namitnes, ze to je jeho problem... A je take pravda, kdyz zde vnuk sel do prve tridy, bylo dceri doporuceno, aby na neho mluvila nemecky, aby vice tedy myslel nemecky..
A nerekla jsem a ani nepsala, ze by deti nemeli umet vice cizich jazyku, a on je rozdil hovorova cestina ze, a pak trebas prejit z nemecka do ceska a zacit studovat v ceskem jazyce ze ? A take jsem psala, ze by urcite tem detem zpocatku urcite nezajistila
to, co maji evcata zde. jestlize dela porodni asistentku, tak dela na smeny ze ? Urcite by nesla bydlet ke svemu znamemu, a dalsi je to, ze ani tady pokud jeji muz prokaze, ze k rozvodu doslo z jeji strany, tak i kdyby chtela, tak ty devcatka nedostane do sve pece do <Cech, nevime dale, zda je ceskeho ci nemeckeho obcanstvi ? Oni muzou byt ty holcicky nemeckeho obcanstvi, a ona ceskeho... ale nechci se opakovat, ona hledala od nas trebas radu, pochopeni, ci jak jste nektera psala, se pred sebou ospravedlnuje, do jeji hlavy zadna z nas nevidime ze ?

kapustnica » Nuna tak dle tebe pletu jablka a hrusky, dohromady, tak jako i ostatni, jsem napsala to, co jsem povazovala za spravny nazor,
tak ty pises, ze milujici matka udela pro sve deti tolik, ze sve deti neopusti, ze tedy prijima na sva zada prikori atd., Znovu se opakuji, zazila jsem sama rozvod s 2 detmi, nekolik let jsem oddalovala rozvod, vyhledavala jsem odbornou pomoc, ruzna pracoviste v te dobe dostupna.. ale pak dosla k nazoru, ze pro deti takove manzelstvi, takovy domov vlastne neni funkcni vhodny, a ver mi, ze jsem svoje deticky hyckala, milovala, coz dosud miluji a hyckam, ikdyz uz to jsou vyzrale dospele osoby, kazdy ma svoji rodinu, ale nikdy mi ani jeden do dnen´sni doby nevycetl, ze doslo k rozvodu, ze se jeden rozhodl zustat s otcem a druhy jit se mnou, coz bylo vlastne papirove, protoze i nadale jsem se o syna starala , ne jenom materialne, ale dusevne.
A to, ze jsem napsala, ze 11 lete dite neni kojenec, to je naprosta, pravda, ja k tomu totiz jeste napsala, co by bylo, kdyby maminka zemrela, a deti by byli mladsi ? Taky by se preci musel otec postarat, takze to jsi vytrhla z podtextu, i to jsem v mem zivote resila, protoze mi zemrela 20 leta snacha, a syn zustal s 2 dvouletym chlapeckem sam, a vis, jaky byl pristu rodicu od me snachy ? Nechavali si za hlidani vnuka platit, vzdy spocitali kolik hodin vnuka meli a brali si plat na hodinu, a jak jsem se zachovala ja ? No jasne, vnuka jsem hlidala a vychovavala bez penezniho prispevku od meho syna, dotuji dodnes... a to je to jak ty pises silne kafe ! A to, ze nepochopis, ze je nenaucila cesky, trebas si to ani jeji muz nepral, vzdyt on taky cesky nehovori, taky mluvim ze sve zkusenosti, jsem ceska zijici v Nemecku, a muj muz se naucil ca 20 ceskych slovicek, ale to trebas prikladam k tomu, ze je uz v tzv. letech, ale mam tu dceru a vnuka 12, leteho, na ktereho obe s dcerou mluvime cesky, podotykam, ze vnuk do svych 4 let vyrustal v <cesku, a odezva ? Umi jen takove bezne hovorove slovicka, ale ze by jako cetl ceskou knizku, nebo mel velikanskou chut do mluveni cesky ?
No a tak ta nase mila katze na ty svoje deticky hovorila pouze cesky za prve, aby tomu rozumelo i okoli, trebas tedy i jeji manzel, aby videl, ze je vychovava a nenavadi trebas proti nemu...no a ten web si asi vybrala k tomu, ze se ji trebas lepe sveruje do pocitace, ze se nema komu vypovidat, nechce v praci, protoze rcite vis, jak nekde urcity pracovni kolektiv vypada...trebas nema svoje rodice, sve tchyni se sverit nemuze a proto vyhledala tuto formu..
i ja k urcitemu problemu jsem hledala na tomto webu radu, povzbuzeni, posilneni, nazory i mladsi generace...

kapustnica » Najdise.cz jsem nesmirne rada, ze jsi prelouskla muj prispevek a nasla v nem logiku, ze ten muj prispevek ale vyvola takovou odezvu jsem necekala, jednak jsem takovouto patalii prosla pred x lety sama, moje zdravotni potize, ktere do dneska prekonavam, se nahromadily v mem tele vlastne tim, jak jsem resila zda rozvod ci ne, tim vlastne celou moji situaci, byt, zamestnani, rozhodnuti deticek, zda po rozvodu pujdou se mnou ci zustanou u tatinka, vis, leta jsem kryla vlastne demona alkoholickeho, aby deti nepoznali, ze tatinek je na mol vzdy jsem rikala, nerusit, tatinka boli hlava, atd., kdyz bylo neco v byte rozbiteho, ci jsem mela po sobe modriny a pod., tak jsem vlastne detem lhala, brala ohled na okoli, co tomu reknou pratele, rodina, v mem zamestnani, ze se rozvadim, v te dobe se moc rozvod nenosil, a vlastne jsem poznala na svoji kuzi, ze jsem vlastne udelala chybu ja, ze jsem se jenom ja trapila, odneslo to moje zdravi..
A kazdy ma vlastne pravo na zivot plnohodnotny, a jak jsem jiz psala, ona to opravdu nema jednoduche, ona hleda spriznenou dusi, ktera porozumi tomu jejimu bolavemu srdicku, a kdyz to tak napisi na plnou pusu, ona opravdu nehleda sex, hleda pohlazeni, porozumneni, to jeji srdicko je vlastne nemocne... a pak prijde prispevek, kde stoji, ze kdyby se matka s otcem rozvedla, ze by uz tu matku neznala, nemela rada, cozpak ta matka se do te doby o to detatko nestarala ? A je tudiz jen problem v te matce ?
Jeste jednou diky, ze tys aspon pochopila

kapustnica » Artep tak ja ti odpovidala na to, ze kdyby tvoje matka se rozvadela, a dle tveho nazoru kvuli pritelovi, milenci, ze ty bys ji jako matku odsoudila, neznala by ses k ni bla..bla... jelikoz jsem na vlastni kuzi poznala, rozvod s dospivajicimi detmi, 18 let jsem myslela ze zmenim inteligentniho krasneho chlapa ale alkoholika, domnivala jsem se, ze je vzdy lepsi zachovat rodinu, aby deticky meli oba rodice, brala tudiz ohledy na deticky, potlacovala v sobe problemy, ktere souviseli s alkoholem demonem, byli jsme jak na houopacce, jednou dole, jednou nahore, a nakonec vse odneslo moje zdravi, a tzv. pracovnice pece o deti dali detem vybrat, rozhodnout, ci chteji zustat s otcem ci matkou, a deti se rozhodli tak, ze jeden po rozvodu byl sveren do me pece a druhy do otcovi, dopadlo to tak, ze papirove to tak bylo, ale vlastne jsem jen opustila byt a dale vychovavala obe deti, kdy se i stalo, ze mi 15 lety syn v te dobe rekl, ze ja mu nemuzu preci radit atd., ze byl soudne sveren otci, ja v srdci plakala, a nedovedla pochopit jednani... a az po nekolika letech, az muj syn zalozil svoji rodinu, teprve se mi omluvil ale nikdy mi nerekl, ze by mne jako matku neznal... neodsuzoval... a to, ze mi pises, ze se mi tve rady nelibi, ze je to ode mne zle, sobecke, zavistive... ze nebudes podporovat takovou viditelnou hovadinu...
laskave si precti dukladne muj prvni prispevek
a pak mmuzes napsat to, co jsi napsala, i ja ti preji hodne stesti

kapustnica » Artep tak katze chtela od nas radu, jak se zachovat, domnivala se, ze nekdo mezi nami ma stejny problem, nebo zil v takove situaci jako ona, ty pises, s holkama se vratit zpet, uvedomujes si, ze ty devcata se narodila v <nemecku, jsou to 100 procentni nemky, maji zajiste svoji maminku radi, ale nasledovat maminku do Cech ? Vim, ze by se zajiste obe devcatka naucila hovorit cesky, vzdyt i jejich maminka se naucila hovorit nemecky, ale pochopila jsi, ze rodinne zazemi, ty devcata maji v Nemecku ? Vzdyt ona ty devcata zajiste take nechce opustit kvuli jak ty pises milenci. Napsala ti dobre, ze ma pritele, ja ji plne chapu, jestli ze ve svem veku zije s manzelem vedle sebe ne spolu, jak je to deprimujici, ponizujici, jeste vlastne ikdyz to na venek tak nevypada, auslandr, tedy pristehovalec - cizinec. A i to na ty devcatka pusobi..
Vysvetlovala Vam vsem, ze dojizdi do Cech pracovat, ja se domnivam, ze zije nekde na vesnici, kde by neuplatnila svoje povolani jako porodni asistentka, ze zrejmne nehovori 100 procentne nemecky a to vse dohromady je rozne tezky balvan na jejim srdicku, a to, ze vlastne se rozhodla dojizdet za praci do Cech, to i signalizuje to, aby stala pevne na svych nozickach, aby mela pocit, ze ji ten jeji muz nemusi zivit, satit.. a to, ze si nasla pritele, to je vlastne dusledek jejihi vztahu s jejim manzelem,
Ta tvoje veta, kdyby mne v detstvi opustila matka kvuli chlapkovi, ztratila by mne, uz by nebyla pro mne ten nejdulezitejsi clovek,
tak snad vis, ze dite ve 12 letech se muze samo rozhodnout, kdyz dojde k rozvodu, zda chce zit s matkou ci otcem, a soudit to, ze se dva lide rozvadeji, a soudit jenom matku ?
Neni nahodou chyba na obou stranach, tedy muz a zena ? Urcite oba dva vstupuji do manzelstvi s urcitymi predstavami idealy...
i v manzelstvi se vlastne clovek vyviji, manzelstvi je take o kompromisech...atd., a od toho jsou vlastne soc. odbory, soudy aby posoudili co vlastne je pro to dite lepsi.
A katze si je velmi dobre vedoma, ze jestli ze pozada o rozvod, zde v Nemecku, tak za prve zdejsi odbor o peci o mladistve bude v prve rade zkoumat, zda a jak je financne zajistena, zda bude moci zachiovat pro deti zivotni uroven atd., a tady to neni jako v cesku, tady se haji pravo ditete, takze i ji je jasne, ze by ji ani deticky do vychovy nedali, a to si myslim i ona uvedomuje

kapustnica » katze Jak jsem jiz psala, jsou to jiz dospele slecny, zadna miminka, ty dcery citi takovou napjatou situaci, nemyslim si, ze jim davate opici lasku, vim jaky prostor se zde detem dava v jejich zivote, ze maji cely den nabity program, ze se cela rodina sejdete vecer, a ze nepanuje takovy ten rodinny klid, jak pisete, usmev, polibeni, ze jste s manzelem tzv. jako na cihane...
I kdyz si myslite, ze devcata nevstrebavaji do sebe toto tzv. vnitrni napeti, mylite se, deti jsou naprosto vnimavejsi, nez si myslime.
A opakuji se, jestli ze vite, ze se manzel dokaze za pomoci prarodicu postarat o ne, nejsou to preci miminka, ktera potrebuji prebalit, nakrmit, jsou to jiz slecny, vice jim prospeje, kdyz odejdete, a budee je pravidelne navstevovat, a oni Vas o prazdninach, ale nenutne je a netlactena ne, aby zacali s <vami hovorit cesky, oni na vse postupem casu prijdou sami, verte mi, u vnuka taky nekolik let trvalo, nez zjistil, ze se musi ucit hovorit cesky, chceli se dorozumet s bratranci a s rodinou zijici v <cesku, taktez i Ceska cast rodiny pochopila, ze se musi par nemeckych slovicek naucit, chteji li s rodinou zijici v Nemecku se dohovorit,
...kdybych mela tu moc prat si pro Vas jedno prani, bylo by to pro mne obtizne rozodnuti..
jaky dar Vam dat ? Krasa je nebezpecna, moudrost musi byt zaslouzena, laska zavisi na nasi vlastni volbe. Ale jsem si jista, ze nakonec bych vybrala dar vsech daru a tim je - odvaha.

kapustnica » Naďule Nadule, to byl muj pohled na celou situaci, dovedu se do teto situace vzit, protoze jsem ji pred nekolika lety tez resila, podotykam, je to jiz pres 20 let, rvalo mi srdce rozhodnuti, kdyz 15 syn rekl, ze zustane s tatinkem, ja spis pocitala, ze s otcem zustane moje tehdy 17 leta dcera, pendlovala jsem mezi Prahou a Ml.Boleslavi cca 56 km kazdy druhy den, navarila, naprala, uklidila, jednou bylo dobre, po druhe alkoholovy demon zasahl, ale dokazala jsem syna podrzet v ucebnim oboru, v jeho sportovnich aktivitach, hral pak i prvni ligu hokojovou, ale leta jsem mela takovy divny pocit, ze jsem mela jeste vydrzet do dospelosti obou deticek, ale pak jsem vlastne zjistila, ze leta utikaji, ze mam i ja pravo na hodnotny zivot, ale nejhorsi bylo okoli, ktere mne odsuzovalo, a nejvice ti, kteri ve svych zivotech nemeli jasno, a mas naorostou pravdu, zivot je barevnejsi, ale hlavne hodne slozity, a jestli ze devcatka nehovori cesky, jsou vychovavany v jine kulture, a to mi devcata verte, ziji jiz v nemecku 13 let a je to markatni rozdil ve vychove deticek, je lepsi, kdyz opravdu odejde do Cech bez devcat, vzdyt k nim nema tak daleko, a bylo by horsi, kdyby zemrela, tak by mrti deticky poznamenalo daleko vice

kapustnica » katze dovolte, abych i ja se zapojila do Vaseho problemu, rozvadela jsem se, kdyz dceri bylo 17, synovi 15 let, syn se rozhodl, ze zustane s tatinkem, dcera, do maturity zustala take u otce v byte, protoze ja odesla ze zarizene domacnosti po 18 letech, s kufrikem s osobnimi vecmi,
Vase dcery nejsou mala miminka, vim, jak jsou vychovavane deticky v Nemecku, ziji zde jiz 12 let, a jestlize ijiz v teto dobe na 5 dni odjizdite pracovat do Ceska, nebojte se ze Vase holcicky budou stradat, o prazdninach urcite za Vami prijedou, nebo i Vy ve Vasem volnu je navstivite, vzdy zde, maji deticky z 12 mesicu v 10 mesicich volno, prazdniny...
A to, ze Cesi maji jinou mentalitu, jiny pohled na zivot, nez Nemci, urcite po tolika letech zivota zde vite, je daleko lepsi, kdyz devcata budou vyrustat zde v Nemecku, nesnazte se je do niceho nutit, na toz trvat na tom, aby s Vami odesli do Cech, je neco jinehokdyby jste sli cela rodina, kdyby devcatka mluvila Cesky, ale vim sama podle sveho vnuka, protoze dcera se pristehovala taktez do Nemecka, ze rad na par dni odjede do Cech, navstivit prababicku, ci stryce a bratrance, ale jinak po 8 letem ziti zde, povazuje svuj domov, zde v Nemecku, a vy jiste sama vite, ze by Vase financni situace s nimi byla daleko slozitejsi v Cechach, a jsou li zvykle, ze na pet dni odjizdite, jsou
i samostatne, a oni, ikdyz Vam to nyni nereknou, citi napeti, nervozitu v rodine, a zajiste jim prospeje, kdyz co nejrychleji vyresite tuto situaci. I mne okoli odsuzivalo, ze rozvracim rodinu, ze souhlasim s rozhodnutim, ze syn zustava s otcem, ale nikdo nevidel, ze leta skryvam muzuv alkoholismus, jeho ulety s ruznymi pritelkynemi, egoismus... ale vsichni mne odsuzovali jak mzu opustit 15 leteho syna, nezapomente, ze deti nejsou nas majetek, ty nasim zivotem jen projdou, a 15 lete dite jiz neni miminko, kteremu musite denne utirat nos a tzv. prdelku. Vim, ze timto prispevkem rozbourim hladinu ceskeho rybnicku ... mam nesmirne rada sve deti, sve vnuky a vnucku, ale kazdy mame pravo na plnohodnotny zivot, na svoje rozhodnuti, za svoje skutky neseme zodpovednost, ale vy preci mate pravo take na svuj zivot ne ?
Proto Vas neodsuzuji, a jestlize nejste ve svem manzelstvi spokojena, nevidim duvodu k rozvodu, jiste si uvedomujete, ze zde tzv. soc. urady, by ani nepristoupili na tzv. dohodu, aby holcicky sli do horsiho prostredi, tim myslim i financni otazku a byli vytrzeny z prostredi, v kterem do ted vyrustali, a i s ohledem, ze nehovori cesky.