Diskuze, Diskuzní fórum

kedarda » Hustokrutě obscénní Morti jo jo, ale to je málo, tahle diskuze má přeci být o tom, jestli na tom může ve světě duchovně zaměřených lidí být něco dobrého

kedarda » Najdise.cz Můžeš dělat jedinou věc: Naplno žij svůj odlišný, lepší vztah a ukazuj mámě, že ty jsi šťastná. Můžeš jí říkat své názory na její partnerství, ale netrp tak hluboce jejím způsobem života. Užívej si ten svůj. Jestli to máma má tak, jak říkáš, nabídni jí své štěstí a eventuélně jí buď připravená pomoci, ale ponech jí plnou svobodu rozhodnutí co se životem.

kedarda » Zubatý Křeček vážně? To vypadá slibně

kedarda » kedarda je to jen takový pohled, když tu čtu rady žen kolem, mají pravdu, někam zavolej, tyhle situace tam dobře znají a znají tvůj strach a mají i možnosti, byť omezené, jak skutečně pomoci

kedarda » Lolla Tak za prvé máš alespoň jasno! Dovedu si snadno představit člověka, který ve tvé situaci stále ještě jasno nemá.

Než jsem dočetl, napadlo mě, že nejvíce tyranizuješ sama sebe. No ale vyhrožuje ti, bojíš se...

Lollo, žít s ním nechceš.
Odejít znamená bát se smrti.
Ok, tak se přece boj té smrti!!!
Tvůj strach z něj (láska sama k sobě) tě může vysvobodit

Lidé ze strachu před smrtí překonají sami sebe, dokáží neuvěřitelné věci! Boj se už teď! Jestli je ti schopen ublížit za nějaký typ jednání, pak stejně nikdy nevíš, co se mu při jeho psychóze právě dnes večer znelíbí a zda tě nezabije nebo nezmrzačí, neznásilní... Ok, tak se boj! I on se tě bojí, jinak by tě nezastrašoval. Ničeho se muž nebojí víc než rozlícené ženy. Buď pověstnou krysou v koutě. Pokud jde o život, je každé tvé rozhodnutí správné

a jednej, stejně tu jde o život

nebo nejde jen o strach ze smrti? Třeba je to i nechuť tu situaci vůbec řešit. Bylo by pohodlnější nechat to tak... dovedu si představit sám sebe.

Nechat se ovládat strachem je stejně ale asi sebetýrání. V každém případě to bude víc o tobě než o něm. Ten člověk je tvůj dárek, přišel tě naučit mít se ráda. Stále nechceš a tak tě nutí...

to se nám to tu kecá, viď
asi bych se na tvém místě také bál

kedarda » Zubatý Křeček až by se zdálo, že se stavíš do jedné z front před Láďovy dveře. Provokuješ
Jsou mladé trubičky a jsou starší trubky.
Proč myslíš, že to nemyslí vážně? On to myslí hodně vážně! Internet je sice anonymní, ale jednou je to nějaké společenství a on skutečně odvážně přišel s něčím, co je jinde v životě smeteno jako pobuřující. Není to tak, že potrefená huśa se ozve? Jako bys jen na sebe chtěla upozornit...
Některé ženy jsou ve vztahu utlačovány a ponižovány, když muž zneužívá svého svobodnějšího postavení, moci peněz nebo dokonce fyzické síly. To je všechno samozřejmě na pováženou, ale o to tu vůbec nejde! Tady se hovoří o tom, že bys to tak mohla sama chtít a cítit se tak šťastná, co říkáš?
Kdyby sis to chtěla vyzkoušet nanečisto, nějaký ten roubík doma také najdu

kedarda » Loen a naopak nám tu vesele umožnil oslavit kreativitu některých vztahů, kde si oba navzájem dovolí dotknout se své animální podstaty. A my víme, že když se tomu dovedou i zasmát, že to může být krásné. A nebo tomu aspoň můžeme věřit, pokud jsme to dosud ještě nezažili (to aby to nevypadalo, že kdovíjak po nocích běsníme)

kedarda » Loen už jsem si říkal, jak tu nedbale utíkáme od tématu a ejhle, krásně jsi to vystihla: Tu nádhernou atmosféru namísto očekávatelného morálního zděšení tam totiž vytváří HUMOR snoubící se s VÁŽNOSTÍ. A to je to, o co jde v této diskuzi - hihi, teda aspoň mně totiž když někdo příliš tlačí na pilu ultravážnosti, jako autor této diskuze, pak se předem obrací vniveč vše, co by se z podobně uspořádaného vztahu dalo vytěžit

kedarda » Najdise.cz a chci tím říct, že dokud tě to štve, tak něco není v pořádku. Vždyť ti jejich odstrašující příklad umožnil lépe, s ostřejším, jemnějším vnímáním si ujasnit, jak to chcedš mít ty. Píšeš, že to tak máš. Tak o co jde? To, že ti to na nich dosud vadí, není uklidňující...

kedarda » Najdise.cz bubobubo, mne také vychovávali takoví dva

kedarda » Loen protože je tak postavená drtivá většina scénářů, ale tento film, řekl bych, přesně k tomuto konci po celou dobu směřoval... byl bych ještě o něco méně přísnější než ty. Jsem z toho díla nadšený, i když ho zrovna nesleduji - asi tak, jako někdo vzpomíná na katedrálu svatého Víta. Pro mne tam nebyl důležitý sám příběh, tedy ani způsob konce, jsem nadšený z průběhu vývoje postav, virtuózně se navzájem doplňujících.
Ještě nikdy jsem neměl příležitost s někým třeba pokecat o tom, jak nádherné jsou interiéry v kanceláři nebo s jak nevšední elegancí se ona pohybuje s otrockým jhem na krku.
Dokonce jsem netušil, jak známý tento film je a mám VELIKOU radost, že se k němu někdo tak hrdě hlásí
Kouká z toho naděje, že se na něj přeci jen někdy kouknu s někým, kdo jej dokáže ocenit

kedarda » Najdise.cz ale ROVNOST je jen jednou z miliardy forem harmonie. (řekněme, že je to, dejme tomu, ta uprostřed - středovážný bod na ose mezi krajními extrémy)
Když jeden deleguje svou moc druhému a něco za to získá - vyhovuje mu to, pak se o harmonii jedná. Že takové uspořádání nevyhovuje tobě, je zcela jiná otázka. Tvá maminka je ve vztahu šťastná tak nejvíce, jak to oba dovedou. Přála by sis, aby byla více svobodná, ale ona se své svobody bojí. Kdybys mohla a nějakým kouzlem jí teď tu svobodu věnovala, pak si s ní nevěděla rady, možná bys jí velmi ublížila. Pokud je otec uzurpátor, pak ani on není ve své roli zcela přirozeně šťastný. Nemůže být. Ale způsob, jakým mají své role rozdělené, je oba naplňuje pocitem bezpečí - tak jak to jedině momentálně oba dovedou. Oni harmonicky žijí! Představa, že uzurpátor je šťastnější než poddaná oběť, je scestná. Matka není oběť - je svobodná tak, jak umí a otec svou roli, kterou naplnil snad až agresivní mocí, také nenese snadno!
Vzít si dominantní roli je vysoce zavazující a agresivně na ní trvat je pak nelítostně svazující! Tvá matka takto nemůže od otce dostat vše, co by žena od muže dostat mohla, ale ani ona mu takto není schopná dát to, co by on jinak dostat mohl.

kedarda » player "pouhá" erotická fantazie a z ní vzešlá, žitá realita vztahu je dobře patrná na několikrát zde zmíněném, úžasném filmu Sekretářka:
Kdo z těch dvou vztah se zdánlivě jasnou hierarchií ve skutečnosti řídí, když ona pečlivě připravuje scénář - na dokonale upravené lůžko nedbale pohodí mrtvého švába? Těsně po odchodu !!! zbožňovaného dominanta je s jistotou zaděláno na průběh všeho dění po jeho opětovném návratu večer...
"Pouhá" erotická fantazie není tak snadno oddělitelná od ostatního naplnění vztahu. Naopak, tím, čím jsou dány naše role v celé šířce a hloubce vztahu, tím samým jsou determinovány i ty role "čistě" sexuální. Obojí má stejného jmenovatele. Nemyslím, že to lze od sebe oddělovat.
Ano ovšem - lpí-li jedinec na jednom jediném scénáři, může to být poněkud smutně omezené

kedarda » Hustokrutě obscénní Morti ano, místy vykukuje moralimus. Možná to vypadá, že jsem se zařadil mezi pohoršené a to bych nerad. Chci to napravit. Je to skvělé téma a nechci to tu kazit Vyjádřil jsem se pouze ke konkrétnímu případu, kdy se ponížený domáhá povýšení.
Jinak ať žije hierarchie a bdsm obvzlášť!
Pro ty pohoršené: Už jste uvažovali nad tím, co pozitivního může mít "níže" postavený partner na takovém vztahu? Když nasadí dejme tomu muž partnerce pouta, přijímá tím veškerou zodpovědnost za vše, co souvisí s její omezenou svobodou... partnerka ji odevzdá, to může někoho pohoršovat, ale získá tím naprostou bezstarostnost - není možné v tom spatřit výsadu? Kdo je tu ponižovaný a kdo povyšovaný? A co vztahy, kde si tyto role partneři (kromě jiných a jiných her) pravidelně vyměňují?

kedarda » Loen a jak? Líbilo?

kedarda » Lucy van Pelt Lucy, skvěle!
Jen si myslím, že na to nedojde. Mohlo by tomu přesně tak být, ale jen kdyby se tu jednalo o skutečného dominanta. Jenže tento po své dominanci úpěnlivě, prosebně volá - dokonce předem pochybuje, zda svou dominanci ve vztahu vůbec může mít, vždyť za ni nabízí obchodně lásku a péči na oplátku.
Skutečný dominant po svém postavení nevolá, nýbrž si jej prostě bere...
Ano, je to pouhopouhá sexuální fantazie, ani mě nakonec není cizí. Dobře ji znám a vím, že když samec po této roli touží, aniž by mu byla vlastní, je to jen vnější výraz jeho subjektivního, neustálého pocitu poníženosti. Na něčem takovém skutečný dominant nevyroste.

kedarda » Tenesie takový výčet vlastností může bohatě stačit na pořádnou časovanou bombu. Promiň, není mým cílem škarohlídsky strašit, beru to i jako obecnou diskuzi o tom, jestli si prostě podvědomě hledáme podobu rodiče opačného pohlaví

kedarda » Tenesie Jenom to?

kedarda » Ilon spí s měsícem milá Ilon, popsalas to tak jednoduše, že je to prostě moudré.

Většinou tu radím
Tebe se však zeptám: Co myslíš - když ve svém chování poznávám (já muž) svou matku (včetně toho, že mi nedělá potíž nádobí, vytřít, umýt záchod apod )- co s tím, když dokola potkávám ženy, které se chovají v mnohém jako muži - jsou bojovné, plné zloby a vzteku, necitlivé , které si dělají bez pravidel co chtějí atd
Neboj, nejsem úplná bačkora (ona máma také nebyla ), partnerkám to netoleruji, jenže následkem je to, že ty vztahy brzy končí

kedarda » Daschenka Budeš asi ten případ, kdy sice spatřujeme nemilé vlastnosti u rodiče a víme, že by bylo hezčí, kdyby byl jiný, ale respektujeme ho tak jak je nebo nám nějak alespoň jeho vlastnosti nikdy v našem životě nepřekážely, byť nám nevěnoval láskyplnou pozornost - výsledkem je, že jsi jeho existenci prostě přijala a nic traumatického na vztahu s ním neřešíš. Pak máš plnou svobodu ve svých vztazích
Přeji ti štěstí