Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Najdise.cz Co se dá předvídat, není svobodné.

Vymanit se dá jedině nepředvídatelným krokem. Ale nevím, jestli takový nějaký vůbec je.

Resp. možná se k tomu kroku dá dojít přes nepřímou konstrukci. Něco jako když si Sheldon Cooper házel kostkou, jestli má jít na záchod nebo ne. Nebrat doslova.

MG34 » scorpio-15.11.1987 A co teprve když máš předem dané i jak se z toho ostatního daného vymaníš...

MG34 » Najdise.cz to v žádném případě, je tu jeden "malý" rozdíl - tohle není tak banální situace jak s tím bytem - není tu žádná kouzelná osoba (jako ten můj kamarád kšeftman), která by fakt věděla co s tím, resp. jestli vůbec něco s tím

MG34 » Najdise.cz Ne, nepotřeboval jsem si tím celým projít. Viz níže.

Šlo o to, že jsem měl jednoho dne najednou za sousedy cigány - tvrdou sortu z Brna z Bratislavské, kterou tam borec ubytovával za velké peníze .. 10 lidí v bytě 1+1. Ptal jsem se všech známých, co se s tím dá dělat. Radili různé blbosti, nic z toho jsem nevyzkoušel, protože jsem to nechtěl uspěchat. Až po několika měsících jsem potkal jednoho známého, o kterém vím, že se fakt vyzná (velký kšeftman) a v těchto věcech na něho dám. A on mi řekl, že měl stejnou zkušenost a že nenadělám nic. V té chvíli jsem se teprve posunul/změnil a teprve od této chvíle jsem se začal dostávat ke smíření se situací.

Kdybych ho potkal hned druhý den, věřil bych mu to úplně stejně jako po 2-3 měsících. V tom mezidobí jsem se nijak nezměnil ani jsem nezískal zkušenost, která by ovlivnila můj postoj k němu.

MG34 » Najdise.cz Ano, reagoval bych jinak. Ušetřil bych si složité tápání a několik měsíců beznaděje. Všechny rady, co jsem dostával, stály za houby, až jedna mi dost pomohla. Kdyby tahle rada přišla hned na začátku - určitě bych reagoval jinak, protože tomuhle člověku jsem věřil.

MG34 » dan162 Jestli myslíš tam, jak si vzájemně radí, že ty psy před pronajímatelem zamlčí, tak díky, tam k těm podrazákům tedy rozhodně psát nebudu...

Kdyby mi tohle udělal nájemník, tak ho při první příležitosti (všechny smlouvy mám zásadně na dobu určitou) bez pardonu vyhodím a ještě o něm někam napíšu negativní reference, aby si na něho ostatní dali pozor.

MG34 » Najdise.cz Ale já jsem si tím nepotřeboval projít - kdyby mi to někdo hezky vysvětlil, tak by to bylo OK i bez vlastní nepříjemné zkušenosti. Podobně jako například s tvrdými drogami - ty jsem taky nepotřeboval vyzkoušet, abych si to s nimi vyrovnal...

A o tom to je. Oni to někdy dostávají vysvětlené na stříbrném podnose, zleva, zprava, jsou to banální vzorce (kdyby to alespoň bylo něco složitějšího, tak neřeknu) - a stejně nic...

MG34 » dan162 No, tamta konkrétní by spíš potřebovala výpravu na severní pól (nedostatečně zásobenou proviantem)...

MG34 » player právo...

Právo je to, co si dokážeme nějak ob/uhájit.

Takže pak asi ano - tohle je celospolečenský boj o právo na nereálně ambiciózní sny a o právo na možnost jejich realizace. V společnosti probíhá proměna klima (reklamy, filmy, móda atd.).

Uvidíme, jak se bude boj vyvíjet...

MG34 » špejlička No, chtěl bych vidět tu reakci dotyčné, kdybych jí tam napsal, že ve skutečně krizové chvíli není nutné ty psy dávat pryč, ale je nutné je rovnou sežrat... - jak by to přijala - že lidé jsou různí...?

MG34 » Najdise.cz Já až tak nepotřebuju, aby se mnou někdo souhlasil - pro mne je postačující, když se tím jenom řídí.

Tady v tomto případě to není žádná věda - sice to mám v sobě vyřešené, ale ještě je to relativně čerstvé, takže mne irituje, když to někde vidím, jak to někdo dělá stejně blbě jako já kdysi. Ale to je věc úplně jiná - to je jiné téma. Prostě jenom kolem sebe nechcu vidět svoje staré chyby...

MG34 » dan162 No, nevím jestlis to pochopil správně, ale ono se to s tou železnou koulí na noze (která tam většinou nějaká je, nehledě na její formu) tak nějak vylučuje. Takže to pak bývá debata úplně o ničem (když není řeč o té železné kouli - neboli velké chybě). A té železné kouli se většinou ty debaty vyhýbají jako čert kříži.

Taky jsem jednu měl, když jsem bydlel v paneláku. Situace (se sousedy) byla nic moc, ale podařilo se mi s tím smířit a tím jsem tu mou kouli (což byla v mém případě nesmířlivost s tou určitou situací) odhodil. Už jsem (nutně) nepotřeboval z toho paneláku vypadnout. A potom se mi přirozeně otevřela cesta ke zlepšení situace - bydlím v domě na venkově (což se momentálně jeví jako lepší, ale ne za každou cenu) a ten panelákový byt mám jako zálohu, kdybych se tam chtěl někdy vrátit (což se sice asi nestane, ale nevylučuju to - to by byla další koule na noze, kdybych to vylučoval).

Takže když to znovu shrnu - dnešní problém je ten, že se hodně lidí hrne do velkých cílů s těmi těžkými železnými koulemi na noze a ostatní jim pomáhají do toho cíle místo aby se něco dělo kolem těch koulí. To je pak medvědí služba...

MG34 » dan162 no a jsme konečně u toho - a proč "mají v sobě to základní uklizeno a pud sebezáchovy mají a respekt k sobě už funguje"?

protože to předtím byla "chyba"...

MG34 » Dr.Voštěp Bodem 1 se tady právěže vůbec nezabývám - používám to slovo, ale je to vpodstatě opak bodu 2

MG34 » dan162 No, ale tos pak ten koncept vůbec nepochopil...

Dneska nemůžeš nechat puberťáka, aby skončil na drogách, měl nesplatitelné dluhy nebo něco podobně fatálního - to je pak konečná.

Dříve než s tím vším přijde do kontaktu se musí naučit nejít do těchto věcí po hlavě. Jako klidně ať si párkrát někde na něčem relativně neškodném namele, ale na tom musí pochopit, že takhle se to nedělá - prostě tu chybu (svoji přirozenost) musí zavčasu zvládnout a pak už nechodit do všeho po hlavě.

A na tom všem je vidět, že ta jeho "přirozenost" chyba byla - o to mi tu jde především - pojmenovat to.

MG34 » dan162 No když to bereš takhle do důsledků, můžeš se snadno dostat do bludného kruhu - jako v tom známém (čínském?) příběhu o farmáři, co mu utekl kůň

ve zkratce - utekl mu kůň (-), pak se ale vrátil se stádem divokých koní (+), pak se na jednom zmrzačil syn (-), pak jediného jeho syna neodvedli do války (+), atd. virtuálně do nekonečna

Já si tu velice snadno pomůžu konstrukcí, že správné je, aby se člověk dokázal poučit, aniž by něco musel zažít na vlastní kůži. No a pak není nutné ho nechat "padat na hubu". Když to převedu do astrologického sytému uvažování - tak například to je první věc, kterou si musí beran vyřešit - dokázat se poučit i jinak než že si rozbije hlavu o zeď.

MG34 » dan162 To, cos napsal, se úplně nevylučuje s tím, co píšu já.

Špatné nemusíš nahradit správným, ale třeba jen opravnou konstrukcí, která bere v úvahu specifika jedince. Když budeš mít nějakého prosťáčka s nízkým IQ, tak ho můžeš připravit na život, že mu vštípíš pevné zásady a vytyčíš ty správné autority a on se pak tím životem už nějak protluče, aniž by ho ostatní zneužívali a obírali. (nechytat za slovo - má to jen ilustrovat princip "znouzectnosti" - klidně se tak může připravit sám, atd.).

Ale to, že na začátku bylo něco "špatně", v té teorii zůstává. Chápeš?

MG34 » tajga Náš svět je celkem jednoduchý - ve spoustě případů není nutné z toho dělat raketovou vědu.

Rozseknout se "to" dá vždycky - to je ta moje základní teze a pro ni (zatím?) nemám důkaz - právě v těch složitých případech. V těch jednoduchých je to triviální, tam není potřeba nic dokazovat.

To máš jak u soudu - vždycky je mnohem jednodušší, když se shodne obhajoba s obžalobou (i když ani to není záruka správného rozhodnutí, ale to bych teď raději zanedbal).

MG34 » tajga Nejlepší problém je ten, který se vyřeší sám...

Objektivní kritéria - to by v tomto případu byl kanón na vrabce.

MG34 » tajga Jasně, ale tím přiznáním je to "v tomto konkrétním případu posouzené" - a na to ses ptala...