Diskuze, Diskuzní fórum

ohenvoblacich » Buddha/2 Noo a to je právě ono..děti neberem jako sobě rovnocenný,teda většina z nás.Máme pocit neomylnosti,přitom ti prckové mívají daleko průzračnější vhledy,občas až geniálně jednoduché podněty k řešení..Každý,nějakým způsobem hendikepovaný,se brání právě takovým způsobem,jaký mu jeho aktuální možnosti dovolí..Děti,zvířata,staří lidé,nemocní aj..Problém je,že mainstreamu vesměs vládnou jiné hodnoty,než naslouchat,naciťovat se..A pak to odnáší právě třeba psychosomatika.Řekla bych,že v soudobé společnosti chybí porozumění obecně.Porozumění skutečně závažným věcem,ne těm konzumním kravinám..

Jednoduchý řešení v rámci teorie On takovej záchvatík v autobuse,plném lidí,kdy se to neobejde bez komentářů cestujících nebo v autě při řízení,kdy ti rozhozené dítě skáče zezadu na hlavu a zprudka zapichuje prsty do očí ( neměli jsme zrovna autosedačku,jeli jsme jen po městě ),prakticky docela zaskočí a můžeš bejt nabitej teorií,jak chceš:-)

ohenvoblacich » tajga Přesně tak,ať ví,že je přijímáno bez podmínek Na druhou stranu,co se praxe a nervů týká,je to obtížnější..např.ve školce,ve chvíli,kdy musíš čelit pohoršeným pohledům kolemjdoucích,poslouchat řeči rodinných příslušníků o tom,že bych ji měla vzít k psychologovi či psychiatrovi atd..nic naplat,systém je neúprosný.Vážně je těžký to někdy ustát,protože já zázemí,z kt.bych mohla čerpat,mmt nemám a denně procházím vícero vyčerpávajícími faktory.Takže nervová soustava je náchylná k jisté netrpělivosti a "zjednodušování" problémů,ačkoli je to krátkozraké,pochopitelně..

Nejen doma..ale třeba i při běžné prohlídce u doktorky..na druhou stranu na první pohled "venku" působí bezprostředně,kontaktně,nekonfliktně..umí si získat lidi..a dokáže je i odradit.

Můžu..a taky to nejspíš dělám..i když se de facto většinu času kontroluju,nicméně všechno uhlídat nelze.Tak zatím nemám moc možností ventilace např.sportem,zábavou atd.Je fakt,že malá moje rozpoložení dost vnímá a reaguje na něj..nj,ale jak tohle kontrolovat? už teď jdu často proti svojí přirozenosti..On je to trošku takovej začarovanej kruh.

ohenvoblacich » neptun Jo,zřejmě dědičný..karmický to bude ani nemusim hledat,ono to zapadá,moje vs.jeho rodina,spojitosti,že čumim..
Já od narození řeším nějaké konflikty s manželem+bio otcem? Aha..a jak to víš?

Jasně,tohle je mi naprosto jasný..ale chce to spolupráci na všech frontách a ta,myslím,možná již nebude..Sama to zvládnu jen s částečným výsledkem.Ale nevadí,i to bude úspěch.
A co může ještě symbolizovat Černá Luna,m.j.? Nějaká pozitiva,pls...ona není vyloženě jen negativní..ale může působit ohromnou bolest tomu,kdo ji nesprávně chápe.

Proč je ten trigon na Saturn blahodárný? Bude si mě prověřovat nebo takhle..skrz malou dojde k mému prověření,k prověření mých schopností..? její Saturn mám ve čtvrtém domě,Mer,Ven,Uran a Lilith otce ve svém čtvrtém a vůbec..když se podívám na postavení planet v domech mezi dcerkou,mnou a otcem,hojně obsazen je právě čtvrtý a pátý dům,ony ty aspekty sedí,jakoby to bylo "naprogramovaný" už předem...

Pozoruju u ní mírné neurotické projevy už teď..proto se zajímám.Ale možná jsem jen zbytečně úzkostlivá.

ohenvoblacich » neptun Nehádám se před ní,snažím se,aby měla klidné zázemí..nemá to úplně hladký průběh,protože neustále je co k řešení.Ale snažim se řešit si to v sobě.

Ano,právě z Lilith v 1.d.mám trochu obavy.Něco jsem přečetla,přesto z toho nejsem úplně moudrá..moje dcerka se zřejmě nevyhne různým citelným ztrátám,že..navíc ji má opět v Raku,takže se bude týkat domova,rodiny..no,ono už to vlastně probíhá,defakto od jejího narození..Ještě,že je tam ten Jupiter v povýšení..nebo ten to může naopak ještě násobit? Jaké různé podoby to může dostat,třeba..?

Občas má podivuhodný vhled,občas mi čte myšlenky..Neptun v Rybách?


Mě zajímají spíš pohledy ostatních,popř.osobní zkušenosti...


Děkuji

ohenvoblacich » tajga Kvůli absurdním banalitám,přesně..z našeho pohledu ovšem,pro ty mrňouse jde v tu chvíli o životně důležitou věc Prostě jak nedostane,co v tu chvíli chce,následuje tyjátr.Je taky pravdou,že mám sklon k rozmazlování,nedůslednosti

Asc mám ve Lvu,ale jsem,v urč.smyslu,taky hysterka:-) Věkem se to tedy lepší a hlavně dcerka mě nutí sebeovládání.Nevýhodou je,že není kam ventilovat:-( Malá má hysterické výlevy ukázkové,velmi procítěné

Já už taky rezignovala,ono je to dost vyčerpávající,když se to odehrává téměř denně..kolikrát ječí tak,že sousedi si musí nutně myslet,že jsou právě svědky týrání dítěte:-):-(

ohenvoblacich » Najdise.cz To jistě je.. taky velice proměnlivá v rozpoloženích,doslova z minuty na minutu..

Heleď,no jo vlastně..taky jsem si všimla,že kolem novu a úplňku se ta afektivita prohlubuje.Pocit domova..ano,pro ni je taky důležitý a je fakt blbý,že fyzicky ty "domovy" střídá přesto vnímám,že tou hlavní základnou jsem pro ni já o objetí si říká často,až příliš..Přitom se s ní mazlim hodně,ale urč.deficit tam zřejmě bude..První dva roky jejího života,kdy se to všecko bortilo,jsem asi ne vždycky adekvátně reagovala na její emoční a psychické potřeby..tím myslím,že jsem ji třeba pochovala,objala,ale duchem jsem nebyla úplně přítomna..tím,že jsem čelila neustálému myšlenkovému koloběhu,protože těch negací se v té době hromadilo opravdu dost..

Taky je hodně blbý,že podléhá několika rozdílným typům výchovy a já s tím mnoho nenadělám v tu chvíli je nejdůležitější porozumění,čistě intuitivní podle aktuálního stavu.Ne každý ale umí a chce nacítit se..



Mít se kam vrátit..

ohenvoblacich » Mici Angóra Určitě ano,doktorka říkala,že dokud nerudne,nemodrá či neomdlívá tak je to ještě ok.No ale ty záchvaty jsou občas k nevydržení,dokáže být fakt vytrvalá a vřískat třeba hodinu,dvě..zjistila jsem,že nejlepší je si jí v tu chvíli nevšímat,i když je hodně těžký to "uvnitř" ustát..protože jak se dostane do afektu,nepomáhá nic.Jednou jsem zkusila tzv.pevné objetí a málem jsem přišla o oči
Navíc potřebuje publikum..a když žádné není,není ani,jak to přiživovat.
Ta explozivita se jí bude asi těžko zpracovávat,kromě toho,že ji má v horoskopu,ji zdědila i po obou rodičích,oba jsme,při správném impulzu, výbušní
S Lunou v Beranu mám vlastní četné zkušenosti a mí blízcí také:-( z těchto zkušeností se snažím čerpat..beru podle sebe,co mi ubližovalo,co naopak hladilo..především to chce pochopení,že teda chápu,proč se tak chová,ale že to není vhodné a v překročené míře ani akceptovatelné..teď ještě uvést to do praxe

Všimla jsem si ještě,že když malá např.sleduje pohádku,často má projevy vnitř.neklidu,možná i tenze..např.klátí nohama,kope,rozhazuje rukama,žmoulá si cíp oblečení,zarývá nehty do gauče,u ničeho dlouho nevydrží.Když sedím vedle ní,štípe mě,to samé při uspávání.Má potřebu častého fyzic.kontaktu.Jakoby se ujišťovala,že jsem "s ní",ne "vedle ní".

ohenvoblacich » Znovuzrozená Jo,o té opozici vím,ale říkala jsem si,že není nikterak silná,tudíž se nebude zas tak projevovat.No,praxe ukazuje něco jinýho:-)
Jak je ostrá,tak dokáže být jemná..takový dva extrémy,což je do urč.míry v jejím věku normální,tak uvidíme časem.
Manipulující chování pozoruju,ale stejně tak se nechá poměrně snadno "manipulovat",když člověk ví,jak na ni.Chce to strategii,aby neprohlídla,že je vedena.Protože na nátlak,byť sebemenší,reaguje ještě větším zapřením i agresí,kousne se a člověk s ní nehne.Občas to chce neskutečnou trpělivost a hlavně důslednost.Mně taktiky a strategie moc nejdou,sama jsem rozený cholerik,ale malá je ta nejlepší škola sebeovládání
Když má pocit ublížení,dokáže nasadit tak žalostný výraz,že člověk zapomene na to předchozí extempore.
Naštěstí se jí ještě nic nestalo,i když furt zakopává,leze po vejškách a dělá jiný blbiny.

ohenvoblacich » ohenvoblacich Tak..už můžu reagovat,postihla nás s dcerkou viróza.Jak se dostala z nejhoršího,tak to začlo..kvadráty a opozice se projevují v plné parádě když na to přijde,je to malý smrádek ale stejně ji miluju


Tak jdem na to...

ohenvoblacich » ohenvoblacich Děkuju všem za reakce
Odpovím později...

ohenvoblacich » dan162 Za tohle DĚKUJU..

později k tomu ještě něco připíšu.

ohenvoblacich » child in time ta je ale..luxusní přehrávám si ji už asi popátý

a já bych zakončila svoje saturnský téma interpretkou se sl v koz,která,tuším,bude o Saturnu něco vědět,dle procítěného projevu soudě..
https://www.youtube.com/watch/…

ohenvoblacich » Bosch to pan Saturn umí..
názorná ukázka ( sic to neni přímo čardáš..)
https://www.youtube.com/watch/…

..a pak,že je studenej

ohenvoblacich » Bosch si nemyslim,mám takovou cigánskou krev

ohenvoblacich » dan162

Naučit se přijímat bezmoc je možná vůbec ta nejtěžší lekce a hodně záleží na jejím rozsahu.

ohenvoblacich » dan162 Tohle je na zpracování poměrně náročné,jde o dlouhodobý a vlastně nikdy nekončící proces.Tlaky a manipulace okolí tenhle proces dost brzdí a nelze je ignorovat,odstřihnout se od nich,když prostředníkem mezi dvěma rozdílnými světy bývá společný závazek.Spíš překopat si myšlení tak,aby neubližovaly nám ani dítěti,např..jenže bez spolupráce na obou stranách je to asi mission impossible..

ohenvoblacich » Najdise.cz "Je jasné, že když se máma s dítětem zavřou do cely, tak je to trochu něco jiného. Ale tam už dneska nejsme."

No,já si zas tak jistá nejsem..cela může představovat nepřeberné množství i těžko představitelných variant.

ohenvoblacich » dan162 Jo..a co když ty situace,kdy si člověk trochu odfrkne a bolest už tolik neochromuje se pořád opakují? Furt dokola a soustavně? Já tady nemluvím o podmínkách,kdy může člověk čerpat zázemí bud "zvenčí" nebo "zevnitř".Mluvim o těch extrémních,kdy člověk jede už na záložní zdroj,dlouhodobě.Jsou to situace,ve kt.se ocitneš náhle,většinou ze dne na den a ten šok ochromí i normální,zdravé uvažování a překlene i ten klíčovej moment,kdy je možná ještě prevence nedostat se do úplných sra.ek..


Snažím se nastínit i jinej úhel pohledu než jen ono známé: když se chce,tak jde úplně všechno.Fakt to není tak černobílý.

ohenvoblacich » tajga Četla jsem i o případech z této doby,kdy miminko nechali zemřít hlady,protože mamince se,vlivem neúnosného stresu,zastavila laktace..tohle je koncentrovaná bezmoc..

ohenvoblacich » Najdise.cz Tady se chci ještě zastavit..přirozená,zdravá zodpovědnost starat se o dítě..ano,v ideálních případech tento pud většinou automaticky funguje..pokud ho nepřeválcuje pud jiný,např.sebezáchovy,kterému často předchází dlouhý boj o přežití v nejrůznějších podmínkách.Jak si např.vysvětluješ,že existují ženy,co skočí i s dítětem pod vlak nebo z okna,že existují ženy,co dokonce své dítě zabijí? A není jich zrovna málo,statisticky..nemusí to být vždycky laktační psychozou či jiným psych.onemocněním.A věřím tomu,že tyto ženy to měly taky kdysi krásně nalajnovaný..Tady přece vůbec nejde o kult dítěte..prostě nastane situace,kdy se žena v tomto vysoce zranitelném období ocitne najednou sama,bez jakékoli podpory a to zdůrazním..ono se to velmi lehce představuje a nabízí se cancy typu: je to přece matka,tak musí zvládnout cokoli,i ona to má takhle naprogramované..ne,nemusí,tohle je obecná předpojatost,většinou těch,co si něčím podobným nikdy neprošli..zejména teda chlapů,ehm..nechci bejt předpojatá protože ony se ty role mohou i prohodit..no,snaží se,snaží,co jí síly stačí..někdy ale bohužel nestačí a dobře míněné,leč lehce zcestné rady okolí tomu také nepřidají,naopak..utvrzuje to v ní ještě dojem,že je fakt neschopná..neposlouchat,ok..jenomže obvykle tomu předchází situace,které ji srazí na dno a definitivně zadupou už tak pošlapané sebevědomí.Tahle žena se pak zoufale chytá každého stébla a začarovaný kruh je na světě.Myšlenkový kruh přitahující si stále stejně zoufalé situace.Stud,ignorace okolí,absence tolik potřebné podpory,zahnání do kouta..a konečná stanice je bod zlomu..buď sebere poslední zbytky sil a okolnostem se vzepře,přijme situaci nebo to prostě skončí tragédií.Takhle to prostě je a můžeš si tisíckrát říkat,tohle bych já nikdy nedopustila,dokud se v té situaci reálně neocitneš.Tohle se týká ale všech situací a zvlášť těch,ve kt.je člověk nucen svoje priority překopat od základu.

Jak správně píše Tajga,člověk se může ocitnout ve víru událostí,kde Ti je nějaká vůle celkem k ničemu,protože tu převálcují jiné,vůlí těžko ovlivnitelné faktory.Když není ok máma,nebude ani dítě..je holý fakt,nikde však není psáno,že vždy a všude dojde k naplnění jeho podstaty.

----

A dík bych si taky to štěstí přála..bez usilovné práce na sobě to nepůjde.Nezabývej se teď negativy ani těžko představitelnými situacemi,pls..