Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » Orfanikus Správně nenech se sežrat i s botama.

Úplně ti rozumím - byl jsem celá devadesátá léta a pak ještě nějakou dobu potom v podobné situaci ohledně počítačů. Všichni kolem to věděli, že tomu rozumím, takže všichni kolem měli dojem (nejhorší jsou známí známých), že jim s tím kdykoliv MUSÍM pomoct. Nejlépe grátis. Ještěže v 90-tých nebyly mobily.

Ale byla to škola - naučil jsem se držet si odstup a vlastní hodnotu.

MG34 » Orfanikus No, ono to "přisedání" je taková zvláštní disciplína a startovací podmínky jsou velmi často ideálně nastaveny. Většinou je to tak, že v oddíle je asi 10 kójí po 4 místech a v každé kóji sedí většinou právě jeden člověk. Tzn. přistupující mají možnost si přisednout kamkoliv nebo i zůstat stát mimo oddíl. Když se kóje obsadí po 2 lidech, přisedají si pak třetí, atd. (pokud nepřisedne zrovna pár). Když se sám nacházím v podobné situaci, tak se většinou rozhoduju dost iracionálně. Prostě moc nepřemýšlím a sednu kam mne to táhne. No a předpokládám, že ostatní to mají podobně - nepsaná pravidla jsou víceméně platná. Může se stát, že to někdy jednou ulítne, ale statisticky to v průběhu roku bude dost předvídatelné.

Ten poslední případ byl specifický ještě v tom, že dotyčná si přisedla až jako 3. osoba do kóje a já jsme to tak nějak tušil ještě když vlak teprve zastavoval a z toho místa jsem oddělal svůj batoh. Trochu ten tip devalvuje fakt, že dnes si zase přisedla - tzn. už se na to dá sázet s nižším kurzem než 1/15. Já s cizíma lidma ve vlaku zásadně nekomunikuju, takže by tam neměl být tento vliv. Pokud tedy nefunguje nějaká mimosmyslová komunikace, což asi ale bohužel funguje, protože na téhle vlně se neumím odstínit a když mlčím, tak to je asi ještě silnější (pro někoho, kdo je na té stejné vlně). A tím nemyslím jakože komunikace mezi mužem a ženou, ale obecně mezi lidmi - jakési vzájemné nahlížení do myšlenek či co.

Jak to vysvětlit, co za tím rozhodovacím procesem je? Nabízí se synastrie možná? Vlastně i s ohledem na tu neodstínitelnou mimosmyslovou komunikaci. Co v té synastrii pak hledat?

MG34 » Orfanikus Zkusím na tebe dotaz - předem upozorňuju, že v tomto su vpodstatě lama, ale může to být zajímavé, protože bych mohl mít celkem solidní vzorek "dat".

Každý den jezdím vlakem. Nastupuju do skoro prázdného a cestou si přisedají lidé, někdy i ke mně. Hodně jich už "eviduju", jezdí opakovaně. Často už vím dopředu, kdo si ke mně sedne a kdo si nikdy nepřisedne - zrovna dnes jsem tipnul jednu osobu asi z 15 možných, co jsem viděl z okna, že si přisedne.

Může se to zdát jako bezcenná statistika, ale má to jednu třešničku na dortu - když se ukazuje průkazka průvodčímu, je tam vidět datum narození - a já mám perfektní periferní vidění, takže to datum často vidím, aniž bych vzbudil pozornost.

A teď ten dotaz - dá se z toho něco vyvodit z pohledu astrologie?

MG34 » Měsíční štírka25 Zajímavé - zkusím to příště sledovat - "pozorovat" - to je ten správný termín, protože to jede úplně samo. Se to nějak všechno semlelo.

Jsem dokonce měl tendenci konat dobrý skutek - já... - jsem náhodně našel venku docela pěknou bundu a chtěl jsem ji darovat podnájemnici - ona má málo peněz a zrovna jsem jí nesl nějaké klíče. Nechtěla, ani se nedivím, sotva jsem stál na nohách a vypadalo to divně, ale myslel jsem to bezelstně. A ještě jsem cestou našel origo plastovou poklici VW - na 15" až 17" - tu jsem chtěl taky někomu darovat a pak mne odchytil nějaký známý, že mi prý dluží ovoce ze zahrady a že byla špatná úroda a jestli mi nevadí, že to bude v kapalném (přepáleném) stavu. To teprve bude, skoro se děsím, kdy to přijde. A předtím jsem kamarádově dceři slíbil, že jí daruju pytel starých audiokazet, když mi přestane rozvazovat tkaničky u bot. A to jsem ten den dopoledne ještě jezdil na lodích. Večer tam byly nějaké ty přesuny pod širým nebem. Prostě úplné absurdní drama... Rano mi bylo ještě blbě, tak jsem si musel dát home-office. No, kdy že to příště má být?

MG34 » Měsíční štírka25 No, to je vlastně pravda, že musel být Nov, když jsem se narodil - konjunkce Slunce a Měsíce.

Naštěstí ta moje citlivost je za normálních okolností slabší - tentokrát jsem tomu DOST pomohl alkoholem - to byl taky ten řetězec náhod, které se ten den celkově semlely a vedly mne.

Jinak já se na noční obloze zase nějak moc neorientuju - bezpečně poznám většinou jen Měsíc a Venuši, ale prostě to na mne působilo, že tam je něco jinak - a nejlépe ten pocit vystihuje zjištění, že tam nebyla ani jedna planeta. Čirý vzdálený vesmír...

MG34 » Měsíční štírka25 Asi to byla náhoda, kterých v tu noc z neděle na pondělí bylo povíc a šel jsem jim "neomylně" naproti, jako by se mnou někdo hrál šachy. A zamávalo to se mnou kapitálně, naštěstí bez dopadů na psychiku. Poměrně dlouhou dobu jsem strávil i pod hvězdama - nikde žádný Měsíc, dokonce i Venuše už byla pod obzorem - na nebi na západní straně byla taková zvláštní cizí síla.

Teď se dívám, že v té době už asi byly úplně všechny planety pod obzorem (ne jen ta Venuše) - byl jsem v údolí, obzor tam byl trochu omezený, takže na nebi byly skutečně jenom hvězdy.

MG34 » Cherril Je to smutné a nešťastné až do morku kostí. Jakmile se rozejdou (což je prakticky jisté), hrozí dát se znovu dohromady a pak by vypili kalich hořkosti až do dna. Žádný se nepoučí, jen si vzájemně budou kazit život.

MG34 » Loen Aha - no, tak potom už asi vím.

MG34 » Loen Pokud jsem to dobře pochopil, on se "tam" ten Neptun drží měsíce až roky. To není něco, co by se změnilo ze dne na den...

MG34 » Najdise.cz svůj k svému - do toho bych nezasahoval...

MG34 » Najdise.cz ...pustil jsem si to celé a něco k tomu ještě mám - ten "kazatel" je relativně konzistentní a ten Chaun se neumí správně zeptat. Ptal se víckrát na totéž a já jsem u většiny odpovědí věděl, jaké přesně budou - kdybych hájil kazatelovo stanovisko (kterému sice nevěřím, ale to je celkem jedno), odpovídal bych přesně stejně jako on.

"Správné" dotazy měly směřovat jinam - třeba v jakých jazycích tu knihu četl a jestli se nebojí, že ďábel je skrytý v českém překladu nebo římské raně-křesťanské státní kompilaci a korektuře. Jeho nevýhoda je, že drobná změna významu má v těchto věcech zásadní dopady - stačí vzpomenout krvavé spory mezi příznivci raně křesťanských heretických proudů navzájem - dohadovali se o prkotiny a vraždili se kvůli tomu.

Pak ty kostely a svaté pouti - to je jen jiná (složitější, ale svým postupem "osvědčená") forma toho samého, co navrhuje on.

No a kdybych ho znejistěl na takovýchto detailech, teprve pak bych mu vpálil nějakého většího brouka do hlavy.

MG34 » Najdise.cz no, tak hlavně že to zase nebyl ten čmelík nebo včelík nebo jak se jmenuje - někoho mi to připomíná a myslím, že ti dva se asi znají - docela důvěrně

https://www.youtube.com/watch/…

MG34 » Najdise.cz zkusím co nejstručněji

1) to "rozhodl" zrovna jediné chápu - nechápu to ostatní v té větě - jako CO "zůstat"? jaké "na věky věků"?

2) že něco není tajemstvím ještě neznamená, že se tím někdo řídí - tvůj příklad je většinou o lidech, kteří si to zastírají sami

3) mysl rozhodně není "místo" a mysl rozhodně není možné ztotožnit s receptory, které předávají vjemy - to můžu snadno ilustrovat tím, že mysl může prakticky beze změn existovat i v případě, že člověk o většinu receptorů přijde - mysl si dokáže vjemy a impulsy obstarávat cyklickým způsobem sama

4) skoro o žádné myšlence nedokážeš s jistotou prohlásit, že (ne)trefila - tedy nějaká pravděpodobnost je zcela mimo. Když popisuješ "rozdíl" oproti strojovému učení, popisuješ zase totéž a dokonce skoro stejnými slovy...

5) nedůvěryhodný zdroj je ale úplně všechno... a míra důvěryhodnosti je dost ošidná veličina - představ si něco úplně mimo náš dosah, něco co nikdy nedokážeme zjistit, pojmout - třeba záležitosti "mimo" oblast Velkého třesku nebo něco prostě ještě mimóznějšího. A teď si představ, že někdo bude tvrdit, že je to celé postavené na takových malých růžových prasatech a někdo řekne, že je to postavené na čísle 42 a někdo řekne, že tam prostě platí stejné fyzikální zákony jako tady. Co myslíš, že je nejpravděpodobnější? Nic z toho - je to nesrovnatelné, nikdo neví. A to je kámen úrazu - lidi neumí chápat pravděpodobnost nesrovnatelných jevů a stále se snaží je srovnávat. Proto existují náboženství. Všichni věřící si v určité fázi svého vývoje dovolili srovnávat nesrovnatelné a vybrali si ROZUMOVĚ podle jejich pseudosrovnání to nejlepší...

6) ok, proberu jindy jinde

7) nějak jsem nepostřehl ten "objev" - pořád nějak nechápu, o čem má být řeč - pokud to není nějaký z mnoha pokusů o "definitivní" srovnání nesrovnatelného

8) aby bylo jasno - využití rozumu prakticky nesouvisí s inteligencí člověka - skoro všechno lidské konání je rozumové - ať už u génia nebo hlupáka (možná s výjimkou těch největších imbecilů, co jsou na tom zhruba stejně jako prvoci). Představ si, že vybíráš nějakou barvu (pocitově) - pocity ti napoví, ale to rozhodnutí o výběru pak udělá rozum - vezme v úvahu pocity, ROZHODNE, že jsou pro něj zásadní a dá jim prioritu a pak SPUSTÍ sekvenci na akceptaci toho výběru barvy. Bez rozumu to prostě nejde. Jde o to, že naše vědomí (mysl) je logický tvor. Výjimkou (kterou tady ale málokdo řeší) je přímý kanál z podvědomí do reality. Tzn. aniž bys o tom věděl, tak v autě přeřadíš na vyšší rychlost, když je motor moc v otáčkách (pokud na to vyloženě nečekáš - to by bylo vědomé). Podvědomí to rozhodnutí a spuštění obstará bez zásahu vědomí.

Myslím, že jsem v bodech 5 a 8 otevřel dost zásadní témata - možná si to sám někde rozepíšu do svých vláken.

MG34 » Najdise.cz Dušek by se měl držet přísloví méně někdy znamená více. A v jeho případě úplně nejméně by asi bylo úplně nejvíc

Jinak abych taky teda přispěl něco k tématu...

http://www.expres.cz/na-seanci-petr…

MG34 » Najdise.cz tys odpověděl 2x tak dlouhým textem jak já

a já bych teď odpověděl taky 2x tak dlouhým textem, protože tam zase vidím spoustu drobných chyb, tzn. raději to nechám být

takže ok, založ vlastní téma dušek nebo tolle (mezi kterými mimochodem vidím dost diametrální rozdíl) - moderuj si to sám, když potřebuješ, aby to "zůstalo". Kdyžtak zkus vybrat něco konkrétního a jen malý výsek, ať toho není moc a je to alespoň trochu přehledné.

neslibuju promptní odpovědi, ale průběžně občas něco můžu rozepsat

otázky a odpovědi prosím co nejvíc polopaticky

MG34 » Najdise.cz popravdě jsem to vůbec nepochopil, resp. to je zase jakési duškování... vezmu to postupně a docela bych ocenil polopatické odpovědi...

"ze se rozhodl takto uz zustat... na veky veku..." - tuhle větu vůbec nechápu, takže mi komplet uniká pointa prvního příběhu. Nehledě k tomu, že v případě zamýšlené analogie(?) s námi nejsou principy generování emocí rozhodně žádným výrobním tajemstvím

"jevu zrcadleni, ktere bylo podstatou vsech vztahu v prostoru" - tohle taky nechápu, resp. jak je to popsané, tak je to blbost - vztahy v prostoru nemusí být jen binární, můžou být i unární nebo obecně n-ární. No a zrcadlení jako doprovodný jev (ne podstata - je to jen jev) může fungovat asi jen u těch binárních vztahů, ne?

tvoje "hra střílení od boku" není nic jiného než strojové učení a to je princip, na kterém fungujeme - bez toho to nejde, takže stále nechápu ty tanečky kolem...

"pocit, jakoby to slysel prave od Kremilka a Vochomurky..." opět nechápu - jakože to zní naivně nebo jakoby to říkala Jiřina Bohdalová nebo je to animované nebo karikatura nebo co? jak je to myšleno?

"tedy, ze neni robotem, ale palivem..." - zase nechápu - kdo není robotem a kdo je palivem?

"stat se guruem a prednaset o tom objevu vsem dalsim robotum..." - zase - kdo je guru, kdo je další robot?

a na závěr připojím asi největší perlu: "konecne pochopil..." - to jako myslíš že to pochopil strojovým učením?

MG34 » dan162 zkus to dotáhnout...

když máš "pocit, prožitek", tak co s nimi? Hodnotíš - dobrý-špatný ... začít brečet, nezačít brečet. Taky si to dáváš do souvislostí - kamna, hrozná bolest, když jsem na ně sáhl. Nikdy na ně už nesáhnu (protože mne zatím nenapadlo, že jsou někdy taky studená), atd.

To je prostě to strojové učení - to je to jediné, co náš mozek pořádně vlastně umí. Jen to střílení je na začátku fakt hodně nízko od boku, protože není z čeho vařit. O to je to syrovější. A takhle fungujeme - to je náš princip. Nazvat to doplněk je hodně velká chyba, která tě svede na scestí.

Takže slovo "doplněk" ve svých úvahách nahraď slovem "princip" a budeš to mít v cajku.

MG34 » dan162 ano, velmi malé dítě (několik týdnů vnitroděložního vývoje) ještě nemá čím dělat konstrukce - nemá pořádně vyvinutý mozek

měsíc-dva před porodem už to ale jede - už je čím myslet, takže strojové učení jede v plném proudu...

MG34 » Najdise.cz "ale je..." - nezastírám, že tady se asi vyloženě pasu - su v docela komfortní pozici - stačí mi úplně jednoduše čekat, co konkrétního předhodíš a pak to ze sedmého patra všechno demaskovat jako taky-střelbu od boku

ty to víš, takže z tebe raději nic nevypadne, ale tváříš se tajemně, njn

ta tzv. "inkarnace" pro mne momentálně není ani téma, natož oblíbené... navíc v té své současné podobě, která nedokáže svou naivitou překročit svůj stín - ála "v sedmém století jsi byl čínská námořnice na Labradoru..."

MG34 » Najdise.cz ale ty taky střílíš od boku - všichni to tak děláme - píšeš jakoby bylo i "něco jiného", ale nic takového není...

btw nechápu těch 1000 let - délka lidského života nebývá ani desetinová...