Diskuze, Diskuzní fórum

Tanana » Najdise.cz "dokonce jsem se naučila i plkat jen tak o ničem.. ale irituje mě, když někdo příliš často odbíhá od tématu a chytá se nové myšlenky aniž by dokončil ty předchozí"

hehe.. to ti rozumím velice.. to asi ten Pluto tlačí do hloubky a Saturn v tom chce mít pořádek


"s vyjadřováním problém ani nemám, jenom když se bavím o něčem hodně abstraktním nebo filozofickém tak potom trochu hůř hledám správná slova, abych přesně vyjádřila svoji představu"

no vida, jaké vztahy se dají na téhle větě vykoumat (3. dům /běžné konverzace/ versus 9. dům /filosofie, vyšší ideály/ - protilehlé domy)

tak si myslím, že si toho Saturna ve třetím domě celkem osedlala

Tanana » Saddáma a Jupiter je v 7. nebo 1. domě? Nedej se.

Tanana » Saly Saly, já nevím, zda jsem tomu vůbec porozuměla, cos tedka napsala, ale jak tam dáváš zmínku o tom, že jsme dobří i zlí zároveň, tak to bych nepřisuzovala k Saturnovi ale možná k Jupiterovi (je to filozofická myšlenka) nebo bych to ještzě viděla u Merkura, který plodí myšlenky bez ohledu na to zda jsou "dobré" či "špatné". Pak by mě ještě napadl Pluto, jakožto spoluvládce Štíra. Někde jsem teď četla, že ho tam měl snad Goethe, který tvrdil něco v tom smyslu, že zlá síla plodí dobro.

Saturn. Ten nás jen učí vybudovat něco pevného, trvalého, strukturovaného,... Kostra v člověku je Saturn. Všichni ji máme stejnou. To je jako s těmi pravidly a normami, které vybudovala naše společnost = tzn. MY. Nikdo nemůže si svou kostru udělat jinak - po svém způsobu (Uranicky). Tady musíme ctít nějaký řád. Zde se kreativnost neuplatní. Nemůže se narodit člověk, co by měl kostru jako papoušek. Kdyby jo, tak by pravděpodobně nepřežil. Kostra je základ. Je to jako když se píše slohová práce = na tom jsem ten princip Saturna snad i prvně odhalila. Vadilo mi, že musím napsat nejprve osnovu. Nesnáščela jsem to, protože jsem vždycky splácala nějaký věty i bez té osnovy. Ale podle toho to taky vypadalo. Neměla jsem srovnané myšlenky, takže mi bylo jasné, že "jedu" jen tak nějak intuitivně. Bylo to nejisté psaní, protože jsem přesně nevěděla, zda tam ta pointa nebude chybět... Nechtěla jsem osnovu, ale zároveň jsem věděla, že by mi strašně pomohla. Takhle je to i s tím Saturnem. On nás tlačí, abychom si tu osnovu v dané oblasti vybudovali. Jak se na ní vykašlem a budem to chtít obejít, nebude se nám dařit dobře. Saturn nás podle mě taky učí pořádku, řádu, šabloně.

Tanana » Saddáma Tak to ti držím pěsti, ať se tvůj sen promění ve skutečnost. Takovéhle cíle jsou mi milé. Máš vůbec zajímavé zájmy, líbí se mi to tvé zaměření, koncentrace. Ten Měsíc s Plutem v 10. domě ve Štíru vyvolávají vlastně tvůj sen..

Tanana » Artep77 napsalas to přesně

Tanana » Saddáma v 11. domě .. člověk se přehnaně bojí překročit nějaká pravidla a zákony, které jsou pokládány za celospolečensky přijatelné. Záleží, jak máš zpracovaný desátý dům - máš ho nějak obsazený?

"Prý se většinou jedná o lidi samotářské a ostýchavé, ale v případě silného Saturna mohou vyhlkedávat kolektiv, který má jeden hlavní, konkrétní, často politický cíl." Já bych řekla, že možná je ti dobře právě tady, ne? Jinak přijímá nějaké aspekty?

Tanana » Najdise.cz fíha.. mluvíš často jen k jádru věci? dáváš si přehnaný pozor na to, co sděluješ? co vztahy se sousedy, sourozenci? co krátkodobá paměť? vyjadřuješ se pomalu nebo těžkopádně? jak si prožívala vztahy na ZŠ? ..nemusíš odpovídat

Tanana » Saly jistě.. to nemusí..

ale v první řadě se mi zdá důležitější, v kterém domě ten Saturn je. Určitě bude ovlivňocat i věci lásky, hry, tvorby, sebevědomí,.. ale především se bude uplatňovat v té oblasti, kde stojí... takže jak bude v pátém domě, je to jasné (láska, sex a samé trápení ).. nebo když bude takto položen ve Lvovi a bude v kvadratuře s planetou, která bude v pátém domě, tak tam taky budou vznikat problémy, ne?

zatímco takový Saturn v 2. domě ve Lvovi bude hledat svoje sebe-potvrzení a sebe-jistotu/vědomí převážně v akademických titulech (to jsou ty obecné celospolečensky platné normy) nebo to bude třeba divadelní herec, co rád sklízí obdiv publika.. takhle bych to viděla
určitě bude trpět malým sebevědomím, pokud se mu takto nebude dařit.. protože najít vlastní hodnotu bude pro něj velice těžké.. nebude ji moc získat dle svých osobních měřítek, ale skrz to, co je společensky uznávané (ještě že ho tam nemám )

Tanana » Najdise.cz Saturn = primární trauma. To, kde v ktere oblasti leží, určuje oblast, kde jeho vliv nejvíce pociťujeme.

...

"Saturn nás v dané oblasti života nutí pochopit singularitu, tedy univerzální jednotu, dále naznačuje, v které oblasti se člověk musí naučit a prosadit svá práva, kde se má naučit důslednosti a koncentraci, seznámit se s platnými zákony společnosti, kde potlačuje svoji přirozenost a kde je nucen přijímat obecně platný ideál v rozporu s ideálem vlastním, přirozeným. Ukazuje na oblast, ve které leží původní příčina zábran, blokád, frustrací, pocitů viny a potřeba sebetrestání. Saturnem vnucované pravidla a zákony je potřeba přijmout a integrovat, ale vždy je nutné mít na paměti, že se jedná o pravidla vnucená, tedy nikoli vlastní. Tento princip je velmi důležitý. Saturn v lidské psychice odpovídá za vznik úsilí a touhu po dosažení."

...

znamení, ve kterém se nachází, pak určuje příslušné vlastnosti, skrze které pociťujeme jeho princip

takže si to představuju asi takhle: jestli je Saturn ve Lvu, v dané oblasti se bude projevovat touha po dosažení úspěchu, být na výsluní, sklízet obdiv,... ale pokud nebude člověk respektovat Saturnský princip, který především žádá dodržení platných zákonů společnosti, bude se střetávat s odporem, bude mít třeba pocit, že takového obdivu se mu nemůže dostat.. a pak jsou dvě možnosti (moje teorie).. když bude Saturn přijímat neharmonický aspekt: - člověk bude chtít "jít hlavou proti zdi".. tzn. vlastnosti signované lvem ponesou stinnou stránku - člověk bude někým opovrhovat, bude arogantní, sám si bude nasazovat korunu na hlavu..třebas nelegálně apod. .. pokud bude Saturn přijímat harmonické aspekty nebo bude ležet např. v jeho desátém domě nebo kozorohu.. bude to kapánek lepší¨, takový člověk bude mít dlouho v dané oblasti zábrany, spíš si nebude věřit... bude muset dlouho a postupně usilovat o to, aby se v dané obalsti cítil "jistě".. tzn. pak bude projevovat věco dané oblasti s velkou lví radostí, i když asi Saturn nikdy příliš nepřipustí velkou jistotu... to už by se stal Jupiterem

Vidím to tak, že kde je Saturn, tam je stále co opravovat..



http://www.oranzovestranky.cz/rserv…

Tanana » Jan1na To já zas zkoumání a analyzování Jana docela chápu. Ale tvůj vtípek mě moc pobavil..

Tanana » Petr9 hehe, no právě že přijde Tak proč spojka - ikdyž?? já bych řekla, tudíž...
..nějaké chmury ohledně astrologie..

Tanana » Najdise.cz taky mám mít saturnského partnera, ale spíš se já cítím jako ten, co má vědět víc nebo být tak trochu tím rodičem, protože jsem toto dřív hledala u jiných, rtak to hledám v sobě.. nějak mě ti kozoroži míjej .. většinou jsou moc klidní a neteční k mým dramatickým vystoupením, což se mi může líbit, ale dlouho to asi nevydrží (zejména oni nevydrží mě ).. nebo si jich ani nevšimnu, jsou-li v okolí.. Připadá mi, že kozorozi chtějí jistotu, jasný plán, šablonu apod. pojmy, od kterých se snažím spíš "očistit" a nenechat se svazovat. Myslím, že mi vyhovují ohnivý znamení, zejm. Střelec a Beran (Lvy nějak zrovna nemusím ), kteří si jdou svojí neprošlapanou cestou, která omezení nezná a věří, že jim vše vyjde. A když ne, tak nic se neděje, pokračujeme dál, kde jsme skončili..

Tanana » Marie49 Děkuju, to bych tedy někdy mohla i to rádio zapnout. :)

Tanana » Najdise.cz Cílkovi by ses mohl líbit. Někde má narážky na technické inženýry, kteří vymýšlejí prazvláštní konstrukce s technikou nákladnou a složitou a honí si tak víc své ego na svém fascinujícím díle, místo toho, aby poznali pravý smysl a účel jednoduchosti a těžili z toho, co už je. Jinak sdílím tvůj odpor k techničnu. Mě přijde, že se sama technika místo prostředku stává v poslední době cílem.

Tanana » Petr9 Ve 3.15 se obvykle spí! Přesně tyhle dvě věci mě "nastartovaly", abych četla dál. Ted mi tu knížku sebrala máma.

Tanana » Najdise.cz "stačí jedna silná interakce" ... to asi ta "blbá", že? Ale tak záleží..

Tanana » Petr9 :) Taky často posiluju záda. Tak dej pak hlášení.

Tanana » Najdise.cz Ahoj, to je supr. Od toho Cílka jsem si ještě koupila O přírodě, řízení a naději nabeton, ale docela drahéé .. Ale zklamaná myslím nebudu, těším se na to zatím jako na nějaký poklad nebo jako na Ježíška. Jinak díky za tipy na další literaturu. Snad mi ten Saturn spočine na nějakou delší dobu ve čtvrtém domě. :D

PS: tohle téma (krajina, kořeny,..) tě bavilo odjakživa nebo spíš náhoda, u které si zdárně vydržel? ď

Tanana » Najdise.cz Ahoj, tak já to musím uvést trochu na pravou míru. :) Trochu se jsem do té recenze zanesla nadsázku. Asi to není tak, jak by sis představoval. Jde o to, pochopit, proč je pro každého živého tvora důležitá příroda, proč je třeba o ni pečovat, uvažovat nad našimi zásahy do ní a být za ně zodpovědný. Pochopit a podle toho se chovat, že příroda, země, prostor,.. je dar, který jsme dostali a všichni jsme tu jen \"cizinci\". Znát minulost utváření země a pochopit interakci tvorů a země. V knize jsou popisována konkrétní místa, která autor navštívil, a pak je tam většinou vylíčen vztah autora k dané oblasti, jeho vnímání a netajená a až zvířecí láska k zemi. (ten Cílek musí mít vyjádřený silný zemní element, jinak to nevidím :))

Ale ani si nemyslím, že bych lhala, jak jsem prvně napsala, že autor propojuje geologická fakta s duší. V některých pasážích je o tom přímá zmínka, jinak v celé knize, řekla bych, najdu tuto souvislost, i když není možná tak zřejmá. Já ji tam vidím, cítím, proto jsem z té knížky tak unešená. Navíc je to další člověk, který se nenechá oblbnout lacinou cetkou (v přeneseném významu).


A tady je část úryvku, který se mi líbí, protože se lehce dotýká konzumní společnosti, která ztrácí přehled o opravdových hodnotách..

\"Nepíšu proto, abych množil slova. Potřebuji sdělit, kde jsou zelení mužové a že jsou důležití i přesto, že jejich význam neumíme dobře vyjádřit. Dál se mi jedná o to, že DÍVAT SE znamená něco zapomenutého - totiž navazovat oboustranný vztah. A to může být víc než prostřednictvím písmenek (jsou jich plné knihy) sbírat jakéso údaje. Mohl bych se teď zaštítit idejemi uznávaných autorit, jak píšu, oko mi sklouzává po Středomořské imaginaci Jacquesa Le Goffa. Je lákavé vybrat citát o dokumentech středověké imaginace, ale odolejme intelektuálnímu pokušení, potřebujeme poznávat pohledem. VÍM JAK VYPADÁŠ, TAKŽE TĚ ZNÁM.
Začal jsem si to uvědomovat před lety, kdy jsem v ranném předjaří šel skoro týden po hřebeni Krušných hor do kláštera v Oseku. Příroda má v té době velmi syrové, zemité barvy. Jsou to vlastně jen různé odstíny hnědé, šedé půdy a kamene, pomačkaná zeleň vegetace, našedlé zbytky sněhu, mlhavá obloha. Žádné jasné barvy a hlavně nikde žádný kov. Po pár dnesh, když se trochu pozorujete, zjistíte, že máte barevnou a tvarovou deprivaci. Začnou vám scházet pastelové barvy, tvary, zobrazení. Pak jsem sešel do bohatě zdobeného kláštera. S jakou radostí a údivem se přede mnou otevřel odpíraný svět tvarů a jak bohatě působilo zlacení sloupů! Dnes se každý den výhýbáme automobilům, takže jsme přesyceni kovového lesku. Televize a časopisy jsou plné jasných barev, jsme zahlušeni obrazy. Skoro si myslím, že abychom pochopili alespoň částečku toho, co pro středověkého člověka znamenal třeba deskový obraz (neřku-li karlštejnské kaple), tak se týden či měsíc předtím musíme dívat jen na hlínu, stromy a slepice.\"
(...)




Ptali jste se někdy: proč žiju zde v ČR? Proč jsem narodil/a zde a ne jinde?

Část úryvku z článku OVLIVŇUJE NAŠE KRAJINA NAŠI DUŠI?
Rozhovor o české krajině a hip hopu

\"Když byl inaugurován prezident Kennedy, jeho dvorní básník Robert Frost pronesl řeč, kde popsal pocity prvních pionýrů, když vstupovali do země. Cítili tehdy, že ta země ještě nebyla jejich nejen v tom smyslu, že do ní nepronikli, ale i proto, že si je ještě nepřivlastnila. Bylo nutné si ji ozvláštnit příběhy a ději. Ono je to dokonce ještě tvrdší: abyste byl někde doma, tak v té zemi musíte vést občanskou válku. Zdá se, že zkropit ji krví je v hlubokém magickém smyslu prostě nezbytné pro přijetí. Frost tím připomněl podstanou zkušenost, že země má tajemnou moc přivlastnit si člověka. To platí všude, ale jsou místa, kde se to děje častěji a silněji. Třeba ve Walesu, v Bretabi, v Toskánsku. A také v Čechách. Česká kotlina je jedním z nejsilnějších míst tohoto typu. Je tosdost dobře vidět na zdejší židovské komunitě. I za války to byla jejich zeme. Žádná Palestina - to byla země snů. Je to vidět i na cizincích, kteří tu zůstávájí. Ta země si je přivlastňuje, přetaví sei je k obrazu svému. Proto existuje něco jako národní mentalita vycházející z krajiny, i když se těžko postihuje. Evidentní rozdíl je třeba mezi Čechy a Moravany. Morava, to jsou úvaly, spojnice mezi Panonskou nížinou, dunajským okruhem a Polskem. Proto má vždy průchozí charakter: lidi tam mají rádi nově příchozí, jsou otevření, srdečně vítají. Česká povaha je naproti tomu uzavřena do kotliny. Je tvrdší, smutnější, melancholičtější, hůře se do ní proniká. Navíc jako celek nemáme moře, které dává rozlet a pojem velikosti, z toho prmaní malichernost, česká malost. Naše hranice všude narážejí, tím pádem i sousedi uvnitř země na sebe narážejí, závidí si, jsou bna sebe nepříjemní. Pro naše předky byl vztah krajiny a duše samozřejmější. Až do 20. století stále ještě šedesát až osmdesát procent obyvatel žřilo v přímém kontaktu s půdou. Když se dotýkáte půdy, ona se dotýká vás. Vy ji přetváříte a ona přetváří vás. Přímo i v metafyzickém smyslu. Zemědělci měli za sebou stovky let experimentování s půdou. To jim dávalo konzervativní pohled. Věděli, že když přivezou meruňky z Itálie, tak všechny jednoiu za patnáct let v celém kraji vymrznou. Když se to stane dvakrát třikrát, tak si to lidi protě zapamatují. Někdy se tomu říká \"foilozofické omezení\" - v tomto případě vám samotné obdělávání země vnucuje určitá pravidla, názory. Zemědělství v podstatě říká, že dá-li pánbůh a nepřijde neůroda, tak čím víc budete pracovat, tím víc budete mít. Když ale budete pocházet z hornické osady, tohle už neplatí. Tam si musíte naklonit permoníky. Záleží víc na štěstí, na přízni pánaboha, na přízni sil a mocností. Myšlenkové omezení v hornickém kraji vychází pocitu strachu, z něhož vyrůstá zvláštní typ zbožnosti. (...)
...


VELKÝ VZTAH
\"Doufám, že odpověď na otázku, jaký má smysl příroda, nebudeme nikdy znát. Mnohem důležitější je tento smysl cítit. Nejedná se jen o vědění, ale o možnost ztráty. Přírodní vědy nám na tyto otázky neodpovídají, ale dělají něco mnohem důležitějšího - postupně a skoro neviditelně budují nový pocit světa, který je založen na jakési vzájemně provázané síti života. Ještě nedávno byla příroda div ne nepřítelem. Vzpomeňme si třeba, jak se psalo o pokoření Mount Everestu či o vítězství člověka nad kosmem, ale dnes se příroda stává spíš partnerem. Najednou víme, že bez mikroorganismů by během několika desítek let došlo k takovým změnám atmosféry, že bychom je nepřežili. Ukazuje se, že sice stále produkujeme víc oxidu uhličitého, ale že mořský plankton jej také umí stále lépe \"odbourávat\". Dalším posunem doby je, kromě onoho pocitu sounáležitosti, rovněž stírání tradičního rozdílu mezi tzv. živou a neživou přírodou. Třeba právě zemská atmosféra není jakýsi neživý plynný obal, ale biogenní jev. Je výsledkem celého globálního ekosystému.
Konfuciáni rozlišují mezi malými vztahy - to jsou vztahy k rodinně či panovníkovi - a velkým vztahem, který se odehrává mezi člověkem a nebem. Západní civilizace naplnila \"velký vztah\" konceptem boha, a to dokonce žárlivého boha. Ale dnes to nějak přestává stačit. Nejenom v Číně, ale také u nás věří víc jak polovina populace v něco, co člověka přesahuje a co se vesměs nekryje s Bohem z katechismu. Jako bychom nově vytvářeli a doplňovali ten neurčitý velký vztah, ve kterém se najednou ocitá něco z Boha, bohů. lesa a Star Treku. Kde se mísí gregoriánský chorál, zpěv velryb i zvláštní způsob, jakým myslí bobr. Prožíváme-li tento velký vztah, neptáme se na něj. Nemáme potřebu jej beze zbytku pochopit, ale snažíme se jej udržet, prohlooubit, kultivovat a nějak mu zůstat věrný.
A jaká je tu role vědy? Ta se ocitá v nesnadné pozici, protože je na jedné straně nucena vstupovat do oblastí jí donedávna nepříslučejících - do etiky (genetické pokusy), do politiky (environmentální problematika) i do otázek smyslu života a světa, ketré víc souvisí s náboženstvím a spiritualitou. Jenže na druhé straně je věda jedním z posledních garantů jedné velké ctnosti, bez které se nedá přežít - racionality. Proto je v ní naděje.\"


Ještě, že tu nejsou hranice pro omezený počet písmenek...

Tanana » Petr9 Tak co, už to čteš?

Více u odpovědi pro kostěje nesmr..