Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » dan162 Jednak nedává smysl a jednak se nikdy nepotvrdila.

Subjektivní hodnocení subjektivního postoje... tomu se věřit nedá. A jakékoliv běžné vnější hodnocení zase nedokáže odhalit ten subjektivní postoj. Takže je třeba na to nahlížet od lesa - začít už u dítě. Dítě nezná nic než sebe a druhé lidi vnímá teprve až pak - stylem něco pro sebe za něco pro ně. A tohle dítě v nás už přetrvá a ozve se vždy v mezní situaci.

Pokud to chce někdo zpochybnit, měl by ukázat věrohodný mechanizmus, jak tohle popřít/obejít (a tím rozhodně nemyslím mesiášský komplex, to je zase jiná kapitola). Dokud mi někdo takového něco neukáže, odmítám se tím vůbec zabývat.

MG34 » dan162 Podle všeho kecá - buď vědomě (protože je uřvaná) nebo nevědomě (protože v sobě není dost hluboko).

MG34 » MG34 Tak... a myslím, že je čas na další posun v úvaze:

pokud existuje nějaká duše (tím netvrdím, jestli ano nebo ne), pak je rozhodně bez masky...

MG34 » Najdise.cz Umíš číst? V tom samém příspěvku píšu:

"Mám rád i některé šablonovité pozéry - jejich maska je tak nějak standardizovaná - zase třeba ti pankáči."

Jestli je to takhle "z rychlíku" se všemi tvými závěry, pak jsi pěkný příklad přesně toho, co jsem psal - uvnitř nejvnitřnější pocit je špína, obalená maskama...

MG34 » Najdise.cz V tom se dá vyznat celkem snadno - to prostě poznáš, když někdo "ztratí masku" nebo alespoň její část.

Maska může být i "opačná" - někdo je "dobrý", ale nosí "zlou" masku, aby obstál v boji. A tahle maska dotyčnému škodí asi nejvíc...

MG34 » MG34 Tady tohle musím doplnit - není to kompletní, aby to navázalo na to minulé téma.

Pomůžu si příkladem - aktuální papež. Zejména se zaměřím na jeho modernizační snahy ve smyslu "dialogu" s ostatními náboženstvími. Tam JE celkem silná maska.

Tento druh masky jsem měl na mysli především.

Trochu mi to připomíná pokrytectví Kanaďanů, když ještě před válkou pořádali turnaje v hokeji (a nikdo jiný se jim nemohl rovnat, všichni prohrávali dvojciferným rozdílem) a i později to nebrali jako soutěž, ale jako snahu se ukázat jako nejlepší (i když už tu převahu neměli) - a v té situaci je teď katolická církev pod vedením nového papeže - zaspali asi o 1000 let a teď to působí spíše směšně.

MG34 » Najdise.cz To je zjednodušující - neřekl bych, že když v někom vidím třeba nezřízenou touhu po country-hudbě, tak je ta touha i ve mně (už kvůli tomu, že country nesnáším).

Já vidím v každém něco jiného, bylo by dost divné, kdyby ve mně bylo úplně všechno. Nevylučuju to, řešil jsem tuto otázku mnohokrát, ale vypadá to spíše na sci-fi.

MG34 » Bosch "Ale já mám zas jiné. Vidím lidi pozitivněji. Nejsou takoví všichni jak je popisuješ."
- paks pravděpodobně ty lidi nestudoval dostatečně hluboce - dej mi příklad nějakého obecně známého "dobráka od kosti"

"ego a sobectví jsou dvě různé věci" - ne tak zcela - "běžné" sobectví je nadvláda ega bez masky (jen u některých lidí), a ego se ve svém nejvnitřnějším prostoru (kam se málokdy někdo cizí dostane) chová vždy sobecky

MG34 » thééé Asi takto: poznání je k nezaplacení - tímpádem jakkoliv zatěžuje, lehce se nese tomu, kdo po něm prahne.

Kdo po něm neprahne, má smůlu.

MG34 » dan162 Abysme si rozuměli - já nejsu pesimista (nějak existenciálně mne to netíží) - ale "tam úplně vzadu" v nikom z nás není nic moc pěkného - minimálně je tam ten "plaz" - zvířecí pozůstatek, skrytý právě v emocích.

i když to na první pohled vypadá, že třeba někdo je vyloženě světec, stačí ho navnímat, pak vhodně nějakou poznámkou rozhodit a pak jen pozorovat, kam až v reakci zašel - i s tím mám (bohužel) bohaté zkušenosti

...no a to je teprve to jeho pravé nejvnitřnější já

a někdy stačí tu osobu jenom ožrat - a už tam se to všechno projeví - i s tím mám (bohužel) bohaté zkušenosti

mám rád lidi, se kterými si rozumím i v hluboké opilosti, i když teď už nepiju - myslím, že to poznám už i bez alkoholu

jinak ta změna profilové fotky asi nebude náhoda, co?

MG34 » Najdise.cz "ale co je tedy podle tebe to opravdové, čisté ?" - tuhle otázku zatím neřeším, má svůj čas

spokojím se s tím, že pojmenuju nějaký jev (masky) a odvodím, k čemu to vede ("energetické nepohodlí" a v některých případech i dost mimózní bludy)

ovšem minimální poznatek je ten, že masku není vhodné používat tam, kde to vyloženě není nutné anebo tam, kde je to přímo principiálně na škodu

to je směr, kterým mířím - příklad: nemá smysl k "doktorovi" chodit s vlastní maskou

...a je docela nebezpečné tolerovat cizí masku víry

MG34 » MG34 Tak a teď zpět k původnímu tématu z jiného vlákna.

Náboženská maska...

To je věc! Začnu zeširoka - kdo zná, tak potvrdí, je to dokonce vidět v obličeji - všichni určitého typu mají jakoby stejný výraz - jeptišky dost často. Možná na podobném principu, jako když je obličej změněný toxoplazmózou (to ale nepoznám, to nemám nijak navnímané).

MG34 » Najdise.cz Kam mimojiné směřuju - život s maskou je (trochu vágněji řekněme) energeticky vysilující - zejména pro nositele. Někdy si ten nositel ale vytvoří určitou kompenzaci, jak to překonat - například vnucuje svoji masku každému na potkání a podobně - to pak spíše vysiluje ty okolo. Nic z toho není dobré.

Já považuju za ideál, když se člověk natolik správně vyvíjí, že je schopný žít mezi ostatními i bez masky, aniž by nějak moc narážel.

Jinak je v pohodě, že se nesnažíš "spasit svět" - není to dobré - pro toto existuje jedna speciální zkratka - PNJ - problém někoho jiného. Je dobré si na to občas vzpomenout (ale pozor, zase ne moc často).

MG34 » Bosch To konstatování je tvoje, nikdo tady nic takového nenapsal. Takže sis to dovodil?
Proč děláš takový závěr?

MG34 » Najdise.cz Dost jich je i na tomto fóru.

MG34 » dan162 Nevylekal jsem se, ale spíše dlouhodobě znechutil.

MG34 » Najdise.cz naběhl jsem si v situaci, kdy jsem odložil svůj odhad stranou jako by to byl předsudek - tzn. víceméně jsem viděl, kam to povede, ale šel jsem si pro zkušenost - pak jsem se (rád) vrátil k předsudkům a odhadům a všechno se vrátilo do normálu

MG34 » MG34 Mám rád "dlaždiče", pankáče a podobné existence. Jsou v tomhle většinou bezprostřední. Jejich maska je prakticky shodná s realitou.

Úplně uvnitř sebe jsme každý egoista. Vždycky tam je nějaké já, které velí - např. pomáháš druhým, ale abys TY měl z toho dobrý pocit (nebo byl obdivován, atd.) - je tam především to já, které má být nějak ukojeno a které se naprosto bez skrupulózně dere do pozadí všech úvah.

Tihle lidi to nezakrývají. Podobně jako děti.

Mám rád i některé šablonovité pozéry - jejich maska je tak nějak standardizovaná - zase třeba ti pankáči.

Ale opravdu hodně se mi nelíbí ta současná newspeaková maska... Za ni se právě často schovávají pámbíčkáři...

MG34 » dan162 Hm, nepochopil...

Takže znovu a polopaticky - jak můžeš vědět, že nějaký efekt (a je jedno jestli je hlavní nebo vedlejší) je špatný nebo dobrý?

Byls někdy v poslední době v Krušných horách? Máš pocit, že tam je stále měsíční krajina? Prostě něco, co zdánlivě vypadá nějak se později otočí zase jinak - nemůžeš vědět, jak to nakonec bude hodnoceno a kdy je vlastně nakonec.

A o tom to je.

MG34 » dan162 Neberu na vědomí, že pro tebe ne - blábol je to skoro bych řekl z absolutního pohledu.

"vedlejší efekt je oproti hlavnímu efektu snadno ten větší z nich" - jak tohle můžeš říct? Jak víš, co je "větší", resp. co bude větší, resp. co bude větší v širším kontextu, resp. co bude větší z nějakého jiného relativního pohledu?

Jinak ano, teď se bohužel mýtí plošně. Ale já bych to jako majitel lesa nikdy neudělal. Nemám rád les jako pole, které se oseje a sklidí - mám rád, když má nějakou kontinuitu.