Diskuze, Diskuzní fórum

Bosch » Bosch A jedna soudružka kandidátka za volný blok z jihomoravskeho kraje.

Bosch » il*ča Všelico člověk najde mezi lidma o kterých si jinak myslí ze jsou normální.
Jeden zážitek z ambulance.

Bosch » les osika Jednostrannost sice vede k nevyváženosti, ale bez rozumoveho zhodniceni situace se z člověka stavá jen snilek, fanatik, .. esoterik. Anebo blázen.

Bosch » les osika No tak vidíš že ke ztišeni mysli můžeš zase dojít jen racionálním postupem.
Ten proces musí fungovat z obou stran.

Bosch » Mici Angóra Jenže ono dnes už kdo je rizikový.
Na jip jsou z neočkovaných mladší ročníky, řada z nich dosud zdraví. Covid je nevyzpytatelný, máš jen statistickou pravděpodobnost.
Ohrožení a senioři by to měli mít samozrejmě befelem. U mladých je to fraglich, opatřeni by měli dodržovat všichni.
Většina to zvladne, ale radově desítky tisíc mrtvých to nikdo nechce mit na triku.
A tvařit se, že vir bere jen ty slabší a brát to jako nutné ztráty to je myšlení stredověku dnešní společnost má ambice být humánní.

Bosch » Znovuzrozená No, právě že transformace znamená jen udělat to co člověk udělat může a zbytek už je na tom doufání. Že člověk zase někde vypluje nebo se vyskytne uvědomí narodí.. nejlépe v lepším stavu než byl.
A to vyžaduje aktivní předůčast.

Vojtěch si dneska dupnul nožičkou. Když už je na odchodu..

Bosch » les osika Né nutně. Racionální nerovná se nevědomý.

Bosch » Bosch Abych plynule a logickou cestou navázal,
tohle je zatím nejlepší z članků které jsem poslední dobou četl.
Je v něm zahrnuta právě i ta transpersonální rovina uvažování značné části našeho národa.
Skvělá analýza, nejde jí nic vytknout.
Co říkáte?

"Nebudeme se očkovat jako ovce, a proto budeme zavření v ohradě jako ovce.

Lockdown, restrikce a tisíce mrtvých. Musí to tak být a jinak to nejde. Česko je totiž příliš výjimečné na to, aby celá společnost šla za jedním cílem. Nejsme ovce."

A právě proto musí nastoupit očkování jiné, odjinud a jinak, jako přirozený následek volání po obrodě těch příliš výjimečných.
Tady bych se chtěl věnovat české mentalitě ze širšího úhlu pohledu. Covid je zde záležitost zcela podružná.

https://a2larm.cz/2021/11/…

Bosch » cimi No a co budou dělat po půlroce očkovaní, jim taky vyprší platnost.
Jsou na tom úplně stejně.
Tak jak bys chtěla covid léčit?

Bosch » Mici Angóra To jsou konspirace co by kdyby. Propaganda - pokud je propagandou to že se mluví o tom co dělat a co je správné dělat, ano z racionálniho hlediska především, pak si to propagandou nazývej.
Třeba můžeš propagandou nazývat i to že je dobré rostliny hnojit a plevel plevat..nebo že je dobré dbát na hygienu. Proč by, však to je jen byznys s hnojivy a mycími prostředky..
Hele uplně hloupé diskuse lze vést o čemkoli.
Až bude nějaký závažný argument proti současnému obecnému celosvětovému úzu, pak můžeme začít zpochybňovat.
Zatím nic takového z antivaxerské dílny nevypadlo.
Povinně či nepovinně, když to nejde po dobrém, dá to vláda nejspíše přikazem.
Pokzd se domníváš že mám z toho nějakou radost, pak tě zklamu.
Ani z očkování radost nemám. Jakože ho nepovažuju za řešení ideální. Alternativní postupy nemáme. Krom věcí pro širokou veřejnost nedostupných neboť drahých.
A ivermectin si přece může každý nacpat v pastě do papule kolik chce.
Tahle věc, c19, jak možná uznáš, je něco zcela nového co staví před společnost nečekané výzvy.
Takže je asi úplně normální, že postup není celosvětově úplně jednotný. Což nedokazuje že v některých zemích jsou blbci. Za pár let bude lidstvo chytřejší. Ale asi těžko kdy odvrhne vědecký přístup k řešení problémů. A věda radí očkovat.

Bosch » Bosch Rázný doktor. Tak na ně.
"Celý život do sebe sypete sr*čky plné chemie, éček, antibiotik. Jste tlustí jak jateční prasata. Kouříte, chlastáte, jezdíte bezohledně v autě, necháte si napíchat injekce na záda, ani se neptáte, co v tom je. Žerete pastu pro koně, co by odčervila celý stádo. Souložíte s pochybnýma prostitutkama, připalujete si kůži v solárku, nedodržujete léčebný režim...na všechny virózy chcete haldu antibiotik, na blbej opar nejlíp antivirotika celkově... To je jako všechno zdravý?" ptá se lékař.

Zdroj: https://eurozpravy.cz/domaci/…

Bosch » Bosch Včera umřelo na Ukraině přes 800 lidí na c19.
Dosud největší počet lidí za dobu pandemie.
V zemi je jen 20% proočkovanost.
Data z dnes 16.11.2021.

Chceš žít jako na Ukraině?

Bosch » les osika Možná stačí jen pěstovat racionální mysl tam, kde jí je právě zapotřebí.
K čemuž ovšem jisté ztišení jako předpoklad objektivity nutné je.

Bosch » Mici Angóra Já tě ale jít se očkovat nenutím.
Takže do prdele můžeš jít maximálně sama když už používáš tento pro antivaxery typický agresivní hrubý vulgární výraz.

Že by vakcíny proti mutacím, delta konkrétně, nebyly účinné není nikým nijak dokázáno.
To že jsou výsledky sporné neříká, že vakcína nefunguje.
Je zapotřebí články číst do konce, nejen titulky a nejen vytržené z kontextu.
Problém nových mutací není problémem neúčinnosti vakcíny ale rychlostí šíření.
Což je právě jeden z hlavních důvodů proč je důležitá velká proočkovanost.
Jenže jak víme právě odmítači nástup kolektivní imunity brzdí a ještě se z toho radují.
Poukazujíc na neúčinnost.
Tady je potřeba aby stát přirozeně a racionálně zasáhl.
Co se týká protilátek, jak pro prodělání tak přirozených, se odolnost vůči nákaze neprokázala.
Tohle řešení se neukazuje jako funkční a proto protilátky třeba teď v rakousku přestaly platit.
Takže si vyber, buď slušně a věcně diskutuj, nebo do té prdele běž.
https://www.irozhlas.cz/veda-techno…

Bosch » Nabi* Ale však to není jenom o čipech pokud sis nevšimla. Ale i. Protože i to se děje a je zapotřebí o tom mluvit.
Zatím neexistují žádná relevantní data která by zpochybňovala oficiální strategii boje s c19 a to celosvětově. Až na pár výjimek jako severní korea o čemž snad není potřeba diskutovat.
Takže pokud nějaká fakta diskutovat chceš, nikdo ti samozřejmě nebrání.
Já mažu agresivní osobní napadání a fejky konspiračního původu. Často to jsou vyloženě lži které multiplikátoři - viz vedlejší gruppe vážně kopírují takže takhle zde NE. Tak jednoduché.

Bosch » Bosch Zdravotníci ze Všeobecné fakultní nemocnice čelí nárůstu covid pacientů. Pro Seznam Zprávy popsali rozdíly mezi očkovanými a neočkovanými hospitalizovanými. „Odpůrci vakcín by měli vidět lidi, kteří tady bojují o život,“ říkají.

„Asi 80 procent pacientů tvoří neočkovaní a 20 procent očkovaní, kteří jsou ale zároveň hodně staří. Jsou to třeba ty 80leté dámy, které dostaly první dávku loni na jaře. Ale ty vystačí s kyslíkovými brýlemi a nepotřebují víc. Mnohem komplikovanější bývají ti neočkovaní, často mladší ročníky,“ popisuje lékař.

Kolikrát tady leží i docela mladí lidé, třeba 70. ročníky. Přijdou, tři dny se drží, potom se bortí, končí na ECMO“

„Teď nám zrovna jeden pán říkal: Byl jsem blbej, myslel jsem si, že se mě to týkat nebude, teď toho lituju. Další dva ale tvrdili, že by se očkovat stejně nenechali. Jeden z nich zemřel minulý víkend a druhý musel jít na ECMO. Ani nevím, jak to s ním nakonec dopadlo."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/…

Bosch » Svá štírka Jistěže i očkovaný může někoho nakazit. Z výše uvedených důvodů mnohem méně snadněji.
Kromě toho i očkovaní přece nosí respirátory stejně jako neočkovaní.

Bosch » Bosch Jak je to s přenosem viru očkovanými?
Pravděpodobnost, že se očkovaný nenakazí (oproti tomu, kdyby očkovaný nebyl), se pohybuje mezi 90 % a 50 %. To číslo závisí na odstupu od druhé dávky.
Nákaza je podmínkou pro to abychom mohli virus šířit (pokud ho nemáme, logicky jej šířit nemůžeme). Z toho vyplývá, že pravděpodobnost šíření viru očkovaným je o 50 - 90 % nižší, než u neočkovaného.
Pokud nebohý očkovaný nemá štěstí a patří do skupiny, co se nakazí, nastává závod mezi virem (který se chce množit) a jeho imunitou (která nechce, aby se virus množil).
Jelikož očkovaný člověk má obvykle a) v krvi neutralizační protilátky, a b) paměťové T- a B-buňky, které jsou připraveny reagovat výrobou nových protilátek (a tak dále), má v závodě s virem oproti neočkovanému náskok.
Zatímco neočkovaný musí projít celým kolečkem imunitních reakcí, než se mu spustí tvorba protilátek, očkovaný je má a je schopen si další udělat okamžitě.
Neutralizační latky slouží mimo jiné k tomu, aby se jimi obalil virus, a ten se dále nemohl dostat do buněk někoho jiného (protože mu v tom ty protilátky fyzicky brání).
Virus vylučovaný očkovanou osobou je sice živý a kompletně sestavený, ale jeho schopnost někoho infikovat je mnohem menší, než u osoby neočkované, která protilátky (zatím) nemá. Tento princip je důvodem, podle kterého se určovala délka karantény - podle toho, jak dlouhou dobu je člověk infekční.
Shrnutí:
1) Očkování snižuje možnost toho, abyste se nakazili. Čím se nenakazíte, to nemůžete šířit.
2) Očkování vás nutí vyrábět protilátky, které jsou schopné obalit virus, a tím ho udělat neinfekčním pro další lidi. Oproti neočkovanému má očkovaný, když už se nakazí, výhodu několika dní náskoku.
3) Očkovaný se díky existující imunitní paměti viru zbaví rychleji, a je tedy potenciálně infekční po kratší dobu.

Bosch » Bosch Něco po ránu.

Bosch » Bosch S tím souhlasím.