Diskuze, Diskuzní fórum

Mar.gita » Flamenca Cítila jsem to stejně...

Mar.gita » Mar.gita Jednou z typických vlastností panny je analyzování. Jako správná panna mám tuto vlastnost také. Mám pocit, že posledních pět let nedělám nic jiného, než všechno rozebírám, nad vším přemýšlím, zkoumám všechny možné úhly pohledu a hledám chyby právě u sebe, protože jsem taky, jak tady mnozí poznamenali, slyšela tu moudrost, že okolí nám jen zrcadlí to, co máme zpracovat u sebe. Teď jsem se už dostala do situace, že jsem měla pocit, že čím víc nad vším přemýšlím, vše rozebírám a analyzuji, tím víc jsem se do toho úplně zamotala, byla jsem zmatena, asi i neschopna už vidět absolutně nic a potřebovala jsem názor ostatních s větším odstupem. Řekla bych, že co jsem očekávala se nedostavilo, vlastně nejvíc rad co se tu vyskytlo, byly právě ty, o zkoumání toho co mi vadí u sebe, jenže díky tomu jsem se ale do všeho dostala...
No nic, nevadí, přesto děkuji všem za příspěvky.

Mar.gita » ES Připadá mi, že člověk je hrozně bezmocný, všude kolem vidím, jak to lidi vzdávají a raději mlčí, nejen pro svůj klid, ale protože chápou že s tím nic neudělají... než se nechat zničit, raději to nechat být. Já to chápu, ale přesto mě přepadal smutek z té příšené bezmoci.

Mar.gita » player Smutné, a ještě smutnější, že se s tím nedá nic dělat.

Mar.gita » Bublinka71 díky za příspěvek,je vidět, že víš o čem píšu. Taky díky za snahu poradit, ale já to tady nepsala proto, že chci radu, mě zajímal spíš názor lidí, jak se na takové chování dívají ostatní. Zda takovou přetvářku vnímají:
a) jako pokrytectví
b) jako obdivuhodné sebeovládání
Protože jak jsem psala, b) mě vůbec nenapado a byla jsem překvapena, když to kolega řekl. Zpětně jsem pak v hlavě probírala ostatní vztahy a problémy a zkoušela se na to dívat z jeho úhlu pohledu. Prostě mě naprosto všechno rozhodil a zmátl. Tak mě zajímal názor ostatních.
Jinak když už se vyjadřujete k mé konkrétně popsané situaci, tak jen pro info, v práci jsem už skoro dala výpověď, probírala jsem to se šéfem a ještě jsem to po dohodě odložila. Tak uvidím co bude dál.

Mar.gita » Sosna zvlčelý "I na lidech, které skutečně nemusím, si snažím vždy najít něco, čeho si u nich mohu vážit. A na to se pak soustředím. Většinou to pomáhá."
Souhlasím, že je dobré snažit se hledat něco pozitivního a blahopřeji, pokud se ti daří.
Mě ne vždy

Mar.gita » Mar.gita Nechtěla jsem ten problém probírat podrobně, ale je vidět, že bez podrobností si z toho vezme každý něco a vyjádří se k něčemu na co jsem se neptala. Tak pro upřesnění - nevadí mi, když má někdo jiný názor a není to pro mě důvod cítit vůči němu antipatie. Ani neberu jako správný přístup „není mi sympatický tak se nebavím“. Je pravda, že takového člověka nevyhledávám, ale když už se setkáme, komunikuju i když jen ve zdvořilostní rovině. Já se svým příspěvkem snažila zjistit něco malinko jiného. V tomto případě navíc ani tak nejde o rozdílnost názorů, ale spíš o přístup, o chování a nemožnost komunikace, protože nechce slyšet, neposlouchá… nejen mě, ale i ostatní. Ostatní vždy jen sklapnou, ponadávají si na pana X, myslí si svoje a udělají co chce, i když je to nesmysl. Tohle já neumím a proto to u mě vede ke konfliktům s ním. Nedokážu mlčet a dělat nesmysly, snažím se to probrat, říct svůj názor a z mého úhlu pohledu se tímto snažím přispět k tomu, aby se věci vyřešily. Ostatní už to asi jen vzdali, protože pochopili, že to nejde, nemá cenu. Ale to není to co jsem tady chtěla probírat.
Kdybych nedokázala pobrat lidi s jiným názorem, vadili by mi i ti, o kterých jsem psala, že jen sklapnou a panu X vyhoví. Chovají se stejně jako pslala Bublinka 71 „občas pro klid věci sklapnu a mlčím,jako že je vše v poho ,i když se mi v kapse otevírá kudla“
Tihle mi nevadí, s těmi vycházím v pohodě, vždyť jsem psala, že jsem s jedním takovým (kolegou) diskutovala o panu X. I když i u nich a jejich chování bych mohla říct, že je pokrytecké. Ale tady jde spíš o to, co opět vyjádřila hezky Bublinka 71, tedy o to, co kdo dokáže ustát „Ono těžko radit,třaké si nerada dělám problém,ale já už to nemohla ustát...“
Abych to zkrátila, já se jsem schopná bavit s panem X, udělat co je potřeba, probrat to, ale nedokážu jako on, se u toho usmívat a předstírat, že jsme úžasní přátelé, když oba víme, že naše antipatie jsou vzájemné, odmítám se s ním bavit o jiných věcech, než je potřeba řešit, přijde mi zvláštní se na sebe usmívat a mluvit o tom, jak se kdo má, o soukromí, nebo o počasí. Můj dotaz směřoval tady k tomu konci, ne k průběhu, který jste tu řešili vy. Tedy se ptám znovu - mě to přijde pokrytecké, kolega ho obdivuje za sebeovládání. Kdybych ho měla citovat, řekl, že obdivuje, že se na nás dokáže usmívat, že na jeho místě by nás všechny asi vyházel (já jen podotýkám, že na to nemá pravomoc). Jak to vidíte vy?

Mar.gita » GURURU No jo, jsem to začala psát úplně nezávisle na téhle diskusi. Chtěla jsem vyjádřit údiv nad tím, kudy všudy mohou cesty vést a kam nás mohou dovést a že při hledání je potřeba odhodit strach. Bylo to o trochu jiném tématu, ale přesto jsem se dotkla (v závěru v tom, k čemu jsem došla) i toho co jste řešili tady, proto jsem to sem dala jen jako odkaz

Mar.gita » GURURU díky za svolení, jen aby jsi nelitoval

Mar.gita » Ameliee Tak se mi to podařilo dokončit už dnes a plním slíbené, posílám odkaz. Jen si nejsem jistá, zda se máš na co těšit, je to docela dlouhé. Sama nemám moc ráda velmi dlouhé příspěvky, nevím zda se to bude chtít číst nejen tobě, ale i ostatním Zkrátit se mi to ovšem víc nepodařilo

http://diskuze.najdise.cz/prispevek…

Mar.gita » GURURU Diskusi "k čemu jsou užiteční muži" jsem nečetla, protože když jsem si přečetla úvodní příspěvek, přišel mi agresivní, útočný, degradující a všeobecně negativní.
Úvodní příspěvek této diskuse mi přišel (až na pár drobností) milý, příjemný a úsměvný (v pozitivním smyslu). Diskusi a příspěvky v ní jsem pročetla se zájmem a zjistila jsem, že mnoho zde vyjádřených myšlenek má strašně moc společného s tématem, nad kterým už asi týden sedím a plodím z něj smysluplnou úvahu. Ráda bych vám sem také přispěla svým příspěvkem, ale jen bych opisovala věty právě z té nehotové úvahy, takže jsem se rozhodla to udělat trochu šalamounsky a oklikou Jakmile ji dokončím, vložím ji sem na najdise jako novou diskusi a do této diskuse vložím na ni odkaz. Tedy pokud to nebude problém a bude s tím GURURU souhlasit

Mar.gita » Najdise.cz píšeš: "Mezi láskou a vlastněním nevidím rovnítko."
Ale to já taky ne, snažila jsem se vysvětlit rozdíl mezi:
milovat a poskytnout svobodu - láska
milovat a omezit svobodu - vlastnění

Dál píšeš: "Milovat znamená,žít s někým, toužit po někom, zkrátka nebýt sám. Proč, když někdo miluje, tak druhého omezuje?"
tady mám taky pocit, že slučuješ milovat a omezovat v jedno. Pro mě je to rozdíl. Milovat neznamená omezovat druhého, tedy v případě, že mu zároveň ponecháš i svobodu, což mám pocit, že nějak chybí. Nepopírám, že milovat znamená toužit tu lásku sdílet s druhým a toužit nebýt sám. Jen se z toho nesmí vytratit ta svoboda.

A rozhodně jsem nikde nepsala o tom, že by si měl někdo svou lásku někam schovávat. Naopak jsem psala, že sdílením se láska násobí.

Mar.gita » Tyna_Tynka Děkuji za pěkné doplnění

Mar.gita » Ameliee Děkuji za hezké přivítání
i když jsem nepřispívala, přesto jsem sem chodila, ale jen číst

Mar.gita » !gby Píšeš: "citis to spravne" ...
snažím se nehodnotit... když se to ohodnotí jako že to cítím špatně, tak mi to může ublížit, když se to ohodnotí, že to cítím správně, může to vyvolat namyšlenost... myslím, že to není ani správně ani špatně... prostě to tak cítím...
Taky vím, že patřím mezi obyčejné lidi, kteří tuto teorii neumějí aplikovat .. nejsou láskou.. přesto ani za tohle se nehodnotím...

Mar.gita » ži.va Já si nepamatuji žádnou velkou hádku svých rodičů, buď se nehádali, nebo se hádali když jsme nebyli v dosahu. Ale protože jsem byla dítě, které se věčně drželo doma, myslím, že se spíš nehádali. Pamatuji si ale na něco jiného, říká se tomu tichá domácnost. Nemluvili spolu a napětí doma bývalo až hmatatelné. Ale nikdy jsem nezaznamenala důvody, co se stalo a proč tichá domácnost nastala. Možná cítili, že kdyby měli problém řešit, že by se hádali, a aby se tomu vyhnuli, tak spolu prostě nemluvili. Taťka to zapíjel v hospodě a mamka se užírala zevnitř tak dlouho, až ji to sežralo úplně - umřela na rakovinu.
Pamatuji si, jak mi nedávno kamarádka z dětství (která měla rozvedené rodiče) řekla, že mi vždycky záviděla že mám tak bezva rodinu. No a když jsem jí řekla, jak bezva byla a co navenek vidět nebylo, tak se hodně divila.
No a jestli mě to poznamenalo? No jistěže ano. Neumím se hádat, mám z hádek hrůzu a abych zachovala klid aspoň naoko, raději se nechávám užírat jako to dělala máma. Teda spíš bych měla použít částečně minulý čas. Neumím se hádat platí stále i v přítomnosti, ale než abych se nechala užírat, raději jsem se rozvedla a utekla.
No a teď odpověď na poslední část. Ano myslím, že hádky pramení z nedostatečné komunikace a vlastních komplexů a proto se snažím pracovat na tom, abych mé komplexy nalezla a poprala se s nimi, taky se chci naučit něco o komunikaci a konstruktivních hádkách. Potom se jich snad přestanu bát a možná si potom i někdy najdu přítele, aniž bych se bála toho, že bych zase utekla... Ale prozatím se držím toho, že když sama o nich nic nevím, nebudu je řešit ani u jiných. Myslím, že to ani nemá smysl. Pokud oni sami si své komplexy nepřiznají, těžko můžeme něčí hádku vyřešit tím, že jim o nich řekneme, jen je ještě víc naštveme a možná jim víc ublížíme. Nemá cenu řešit něco za druhé, každý je zodpovědný sám za sebe, tedy i za to, jestli se hádá a jak se hádá....

Mar.gita » Najdise.cz Myslím, že tohle tady nikdo nepopřel Nemyslím si, že by ženy touhle diskusí chtěly říct, že chtějí žít samy stále. Měla jsem pocit, že většina žen jen chtěla říct, že i přesto, že jsou momentálně samy, tak se z toho nehroutí a zůstávají optimistkami. Naopak si myslím, že většina žen co tu přispívaly, přiznaly, že jsou zřejmě ve druhé fázi vztahového vývoje (viz článek, který jsem na začátku vkládala) a rády by se dostaly do třetí fáze, tedy, že by rády našly muže, což jinými slovy vyjadřuje, že by chtěly s někým žít a tudíž že by nerady žily celý život sólo. Jen k tomu musí postupně dozrát a najít protějšek, který je na tom stejně... což se může zdát obtížné.

Mar.gita » Najdise.cz

Mar.gita » Nuna Jedna z věcí kterou se teď snažím naučit, je NESNAŽIT se druhým pomáhat a něco za ně řešit. Lidi chtějí ostatním pomáhat a neuvědomují si, že to vlastně ani neumí, že je to to nejhorší co pro druhé můžou udělat. A to nemluvím ani o tom, že oni o tu „pomoc“ ani nestojí, musí si na všechno přijít sami. A když je nenecháš, mají pocit, že jim nerozumíš a naopak se to obrátí proti tobě. Nechat je ovšem jít jejich vlastní cestou, nechat je dělat chyby které si neuvědomují a ty je vidíš je velmi těžké, zvlášť pokud se jedná o lidi, na kterých ti záleží, ale jinak to asi nejde. Jak jinak se člověk věci naučí než tím, že ty chyby udělá? Např. dítě, můžeš mu stokrát říct nesahej na ty kamna protože pálí, ale dokud sám nepozná význam slova pálí, nebude si dávat pozor.

Mar.gita » Nuna Taky myslím, že jsem v druhé fázi, jen si netroufnu odhadnout jestli na začátku, uprostřed, nebo na konci