Diskuze, Diskuzní fórum

Najdise.cz » Lokii Nechat.
Vím, že to zní podivně, ale v životě jsem se setkala s mnoha zvlášnostmi, které vypadaly naprosto jasně, přičemž dopadly mimo plán očekávání.
Dnes už lze diagnostikovat sice poměrně přesně, nicméně nikdy to není 100% a člověk nikdy neví s určitostí, co to pro něj vlastně znamená - co se bude v čase odehrávat.
Spíš to vnímám v rámci prevence, aby k podobnému otěhotnění vůbec nedošlo, pokud se v rodině vyskytují genetické vady. Tam bych to vnímala tak, aby rodiče, kteří začnou přemýšlet o početí, genetické testy podstoupili a následně pak na sebe svobodně vzali ono riziko.
Starat se člověk může nakonec i o cizí děti, případně dát svému životu tvůrčí rozměr a zůstat bezdětný.

brozacek » Lokii Pokud dobře chápu tak se jedná o rozhodnutí před porodem...Potřebuješ poradit???Jasné odpovědi se asi nedočkáš,protože postižení je veličina a nezměrná...Když někdo pajdá může někdo vedle něj jít úplně v pohodě...někdo není schopen si vedle takového člověka ani sednout v atobuse,když to ví a když to neví a pak ,když se to doví musí k psychiatrovi..Nedej bůh,když je jiný člověk narozdíl od ostatních "na hlavu"..taky veličina,která má pro každého jinou hodnotu..a mnohdy se tyto veličiny dokáží spojit,prolínat a vzájemně doplňovat...jak známo v tomhle případě málokdy zůstane u jednoho.Jinak ti odpoví žena,jinak ti odpoví muž...jinak sousedka...A jak píšeš,že popřípadě se o dítě budeš muset starat do smrti...A teď mi řekni..si jako myslíš,že se o zdravý dítě nebudeš muset starat do smrti???Budeš muset,ale trochu jinak..tak jako se budeš muset starat o to postižený..tak mu holt nebudeš kupovat drahý hračky,ale budeš mu kupovat drahý zdravotní pomůcky...U zdravýho se budeš každej den strachovat,aby se ti vrátilo zdravý ze školy a vlastně odevšad,kam bude muset jít samo...u postiženýho budeš každej den s ním doma a všude ..nebo aspoň jeden z rodičů..mnohdy jenom jeden z rodičů,protože mnoho jich to nezvládne,protože na to nejsou připraveni.a za další mají svobodu volby v dnešní době..většinou je to ta mužská část...ženská to vzdá či přijme jako matka jako poslední...,ale v životě se s tím nesmíří...Dnešní doba toho umí hodně..umí zjistit a dopředu určit co a jak bude okolo porodu...jestli zdravý,nemocný,holka nebo kluk...A jsme u konce...další pokus není..zase otázka do diskuse...Mnoho rodiček je dnes starších - a tady jde o to co pak až dosáhne věku,kdy už se o ji samotnou či oba rodiče bude muset někdo starat???Kyselý a tvrdý jabko do ,kterýho se má hryznout...Tahle doba je fajn na technologie a že víme a známe...na druhou stranu je mnohdy lepší nevědět a být postaven před hotovou věc...

Mici Angóra » Lokii Za mě jednoznačná odpověď - nenechala.

Jinak žasnu nad tou bouří tady, nevím, co je na tom tématu tak strašně kontroverzního, je to otázka jako každá jiná a patrně navíc spíše v teoretické rovině (?), počítám, že se Lokii právě nevrátil z ultrazvuku a nejde o žádost o pomoc při rozhodování. Je fakt, že se asi nelze ptát stejně mužů i žen, hlavní slovo má žena. Dokonce znám jeden smutný případ, kdy chlap přesvědčoval ženu, aby si těžce postižené dítě nechali, že to zvládnou a pak od nich odešel. I když to je vlastně trochu jiná otázka - nechat si postižené dítě nebo dát do ústavu, sice se to tady v diskuzi prolíná, ale je to zas trochu něco jiného.

akdara » Lokii No tak toto je otázka těžkého kalibru. Popravdě vždy to je těžké a rozhoduje i momentální životní situace, myslim tim, zda bylo pocato z lásky, která by to ustála.Když jsou na to dva milujici lide, zvládá se to jinak než matce samoživitelce. Rozhodně to patří k nejtěžším rozhodnutím v životě. Ono riziko je neseno vždy, i když celé těhotenství je zdravotně v pohodě, nikdy není jistota zdravého miminka. Je to často i o samotném porodu. Stejně tak žena nemá jistotu, že porod přežije i ona sama. Je to neuvěřitelný dar být ženou a matkou, těch devět měsíců je něco nepopsatelného. Navíc s každým dítětem jiné, protože jsou to individuality od samého počátku. Mohu říci jen jeden nepatrný příspěvek. Když moje sestra naposledy otěhotněla tak nějak neplánovaně, bylo ji již přes 40 let. Prostě se stalo. Doktorka ji začala honit na ta všechna "nezbytna" vyšetření. Když měla jet někde do Prahy na genetiku, tak ji to dělalo dost starost a byla nesva. Týden před tím jsme seděli u nás venku na lavičce za krásného květnového dne a ona mi to říkala, že neví jestli tam má jet a vše podstupovat. Seděla jsem vedle ní a protože ji velmi dobře znám, položila jsem ji jednu otázku: A on by výsledek vyšetření změnil tvůj názor na to, zda si děťátko necháte? Odpověď byla přesně dle mého očekávání, blesková a jasná: NE. No a už se netrápila. Ona od počátku měla uvnitř jasno, že si dítko nechají ať to bude, jak to bude. No a povím ti maji krásnou, zdravou a chytrou holčinu, která jim teda dá ještě zabrat, ale ta radost kterou jim dává je nenahraditelna. Z pracovní praxe jsem se potkala s hodně zajímavými rodiči a jejich postiženými dětmi. Je ale důležité si uvědomit, že ne každý jsme schopni to zvládnout. Myslím, že takto na plonk pokládat tuto otázku možné není, odpověď není k mání, nebo i je, ale potom přímo v dané situaci, když nastane, tak se člověk třeba rozhodne jinak. Takže myslim, ze ziskáš jen prázdné odpovědi, které moc nepomohou.

Hustokrutě obscénní Morti » Lokii Dost drsny cteni a nemuzu rict ze stojim za kazdym slovem ale myslim ze k tematu patri...

http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/…

tronco » Lokii hm... tak sorry... chtel jsem Ti napsat ... vazne jsem se zamyslel... sic ciste hypoteticky... ale... procitam si jen tak zevrubne a toto se Ti nepovedlo. Dokazal bych odpovedet za sebe, ale ted to nedokazu Tobe. Nevadi...
Nepripadne mi to tak ledabyle tema jen pro diskuzi...

Najdise.cz » Lokii Za me ačkoliv dítě Mám,Tak za takových podminek ne,nenechala...většinou ale naštěstí příroda někdy rozhodně sama...

terere » Lokii Za mě ,říkám ,ano
nikdy nevíme jaký to má význam a kam nás to dovede...
umělé přerušení vnímám jako vraždu,takže to je jeden důvod
postižené dítě je nemocné proto,že je potřeba vyčistit karmu předchozích životů,to je druhý důvod
často se i my máme změnit a toto je jedna velká šance ,jak se zastavit a uvědomit si podstatu žití,to je třetí důvod
a ten můj hlavní důvod je ,že jsme si adoptovali kluka,když mu bylo pár měsíců
papíry od porodu se ztratily,takže nic nikdo nevěděl
jeho vývoj byl pomalejší,ale nic jsem si z toho nedělala,pak přišli velké zdravotní komplikace a vyšetření ukázalo mozkovou obrnu,autismus,všechny dis...
nevrátili jsme ho ,vypiplala jsem ho,musela jsem s ním být stále jinak to nešlo,přestala jsem chodit do práce a věnovala se dítěti,přišlo mi to ,jako samozřejmá věc,abych nezakrněla,naučila jsme se ,díky Kubovi ,pracovat s energiemi a tím mu pomohla,verdikt tehdy zněl,bude jen ležet a bude jíst rukama,ale on chodí,mluví,jí jen vidličkou ale dává to dobře,šije na stroji,hraje na počítači,výborně počítá na rukách násobilku ,funguje a je naprosto nejčistější dušička,kterou mám u sebe stále,někdy mu říkám ,že je moje lepidlo nepovol
no myslím si,že právo na život má každý,ale ne každý zvládne co nám život naloží

Hustokrutě obscénní Morti » Lokii Reknu to jinak...nevim jestli bych se dokazala o takovy dite starat s laskou. Nejsem slunickarka typu ze tyto deti obohacuji nas zivot, ze sou pro nas lekci atd...
Navic by to rozhodovani nebylo jen na me...i nenarozene dite ma vetsinou otce

Takze takhle rikam ne...ale neni to nemenna odpoved...

seven » Lokii Řekl bych , že tohle téma je velmi podobné tématu jakým je například "Sophiina volba". V každém případě naprostá většina lidí (včetně mně) má v téhle věci zcela jasno, resp. mají jednoznačnou prioritu v tom jak se zachovat. A to takovou, že by si dítě ponechali. Jinak by tahle debata vůbec neexistovala ...

Zbytek je pak už jen diskuzí o tom, kde až jsou hranice jednotlivce, aby nakonec musel učinit opačné a v každém případě bolestivé rozhodnutí.

Najdise.cz » Lokii Ano nechala. Jako stará matka jsem to riziko i doktorům podepsala,když chtěli,abych šla u dvou posledních synů na vyšetření plodové vody,odmítla jsem.

dan162 » Lokii Leze sem proto, aby ti napsala, že je to podle ní bezduché a že jí to pobuřuje.

Najdise.cz » Lokii Ja to predsa neriešim ale ty. Mňa to naozaj netrápi.

Háňa* » Lokii Nenechala, kdybych to opravdu na 100% věděla.

Najdise.cz » Lokii Naozaj niet správnej odpovedi tu a teraz, mňa sa to už netýka ale ak by som si mala vybrať zrejme by som sa priklonila k tomu dieťa zobrať.
Lenže nie je to správna otázka, lebo vtedy je všetko inak, žena je tehotná a lomcujú s ňou hormóny a jedine vtedy je to správne rozhodnutie a nie tu a teraz. Toto je ako riešiť nesmrteľnosť chrústa, lebo život je o inom a nikdy nikto z nás nevie ako by v skutočnosti zareagoval. Poznám ženu ktorá to vždy tvrdila že ona by si nechala a teraz ma postihnuté dieťa a manžel ju opustil, lebo celý život a aj svojich blízkych zasvätila iba synovi a aj tomu to ešte viac uškodilo a tak je nakoniec v ústave a mama na psychiatrií, tak čo je lepšie či horšie? - pre každého niečo iné.
Takže moja odpoved - možno áno a možno nie

thééé » Lokii a což teprve, až vynaleznou ultrazvuky na psychické, citové deformace ..to vymřeme..

MG34 » Lokii Vždycky se snažím vyhnout situaci, kdy není žádná naděje a já musím udělat "nepopulární krok". Proto se snažím v takových situacích udržet si nějaké nadějné okolnosti, před něčím zavřít oči, předem se takovým pastem vyhýbat atd.

Pokud by to zašlo až tak daleko, že bych se do té situace přesto dostal, bral bych to především jako vlastní selhání - že jsem to dopustil. Nedokážu spolehlivě odpovědět, jak bych se zachoval, ale byly by dva náhledy - buď náročná výzva ve formě dalších starostí s tím dítětem anebo náročná výzva ve formě přijetí vlastní zkaženosti (pokud by byl "palec dolů" a útěk). Nevím, co by převážilo.

Sosna zvlčelý » Lokii A právě proto jsi sám za sebe odpověď nenapsal. Měls´ to udělat první.

Najdise.cz » Lokii Ano. V tomhle jsem fatalista - má to tak být. Přijmu a dál neřeším.

thééé » Lokii Myslím, že právo na rozhodnutí máme jenom v bodě, jestli dítě chceme, nebo ne.
Dál už to není na nás, abysme vybírali jaké to dítě má být. Byl by to silný nerespekt k Životu, a docela mi to přijde Hitlerovské, jakože jen "čistá rasa" má právo na život. Je dobré si nejdříve zodpovědět, proč jsou nemoci, postižení, a vady atd., než se člověk rozhodne být rodičem, protože taková věc se může přihodit každému. To nás povyšuje nad animální.
Takže ano, nechala bych si i velmi nemocné dítě, a udělala bych pro něj maximum. A věřím, že by to bylo oboustranné