Diskuze, Diskuzní fórum

dan162 » Bosch Tryskám. Žít srdcem je prostě ohromné. A tobě to taky přeju.

dan162 » Bosch Myslel jsem nasát jaro do sebe. Prožít ho. Být jarem po strnulé zimě. Sladit se s jarem. A pak postupně rašit své nápady, chutě, přání, touhy a vytrysknout je ze sebe jak čerstvě rostlé lístky.

dan162 » Bosch 1) srdce není ani myšlení, ani cítění, je to oheń.
2) ano, se zbytkem nejspíš lze souhlasit - když nahradíš slova prožitkem. Žít to tak, ne to jen vědět.

V posledních dnech ve mne dozrála otočka ve výchově dětí, synci mají 22 a 18 let. Tehdy jsem dbal na to, aby dělal to, co je správné, určoval jsem jim to. Když něco dělali blbě, od neplnění představ po škodlivé návyky, ovlivnil jsem je, aby to dělali jinak. Důraz na vnější chování. Dnes mám přístup opačný, vnější chování a situace jsou nepodstatné, důležité je samotné žití. Umožnění dítěti žít jeho přirozenost a dávat mu co samo potřebuje, ne co je myšlenkově správné. Dítě kupodivu ví líp než my, co potřebuje, když dostane prostor. Zvenku to vypadá jak nevýchova, nevychovanost. Srdce na rozdíl od myšlení umožňuje i hladké řešení probíhajících emocí. Takhle vypadá rozdíl mezi výchovou vycházející z myšlení (tehdy) a ze srdce (dnes). Mám tu možnost prakticky si své pocity prožít znovu, porovnat tehdejší a dnešní řešení.

A teprv pak vylezou samovolně na povrch v běžném jednání tvé věty popisující děj jak jsi ho napsal, až z toho žití. Dokud to jsou jen slova, je to popis deště zpod střechy, věcně správně, jinak k ničemu.

dan162 » Bosch mluvíme o teoriích, které jsou v pozadí za tvými slovy - nevěděl jsi, o čem Kiyoko píše.

dan162 » Bosch Myslím, že vidím oba břehy, pluju řekou uprostřed. Vidím na jednom břehu ten myšlenkový, plný konstrukcí nasazovaných na realitu, samá ocel. Přirovnal bych to k městu. Je třeba pro jakýkoliv účel vše naplánovat, zkonstruovat, trvá to. Myšlení když šéfuje, tak ohýbá vše, co není s ním v souladu. Sebe, krajinu. Výborné, když je třeba dosáhnout cíle. Na druhém břehu myšlení nekonstruuje, tam není cíl, není žádná ocel, tam je slunečno, příjemno, rodina procházící se alejí. Výborné pro žití. Oba světy existují souběžně, oba patří svým břehem ke stejné řece života, někdo je rád ve městě, někdo na louce - a neměnil by. Nebo si to řekněme namlouvá.

Obvykle bydlíme ve městě a toužíme po louce. V neděli bude teplo, půjdeš na nasát jaro?

dan162 » Bosch Vše co píšeš, píšeme, jsou odrazy nevyřčených teorií, stavu vnímání, úrovně poznání a schopnosti sdělení. I když řeknu "bájo, dnes je hezký den plný modré oblohy", je v tom obsaženo mimo emocí, zkušeností a potřeb i teorie o prospěšnosti modrého dne oproti nemodrému.

dan162 » Bosch :-) nejsem básník.

Ne. Srdce je z jiného živlu než myšlení. Kde cítíš synchronicitu nebo rezonanci v hlavě, necítíš ji současně v srdci a naopak. A většina neuronových drah z mozku nevede do srdce, aby to byla hlásná trouba mozku.

les osika » Bosch jediný, opravdu důkladný otřes v individuální rovině Země by zatřásl kolektivní rovinou (nejen lidí) tak, že by to na dlouhé lokty nejspíš nebylo

antropocentrický pohled na svět přinesl dobré podmínky pro sugesce, že lidé jsou ovládáni nějakým všemocným antropo(bohem) nad kterého není, všechnu tu pro člověka zničující soutěživost a snahu zalíbit se takovému (bohu) namísto přirozeného žití ve vědomí (oné božskosti)

však dnes může v podstatě kdokoli rozjet kamion do davu lidí, střílet ve škole, a v téměř okamžiku se to stává v jisté kolektivní rovině principiálním sdělením na které se jen těžko nereaguje

dan162 » Bosch Srdce je Prométheův oheň, který si neseme v sobě. Když ho žijeme, jsme láskyplní a tvoříme. Vždy je na tvé straně, vždy se umí rozhodnout správně, když ho nesvazujeme nějakými traumaty, to pak většinou mlčí. A nemusí být to správné nutně příjemné.

jestli to nazveš sídlo duše nebo jinak je jedno.

les osika » Bosch věřím, že to správné principiální sdělení by s tím mohlo něco udělat, však uvidíme

les osika » Bosch Člověk je vystaven z ladiček. Co se bude hrát, je pak výsledkem rezonance principiálního sdělení s příslušnou aktivní ladičkou.

les osika » Bosch S tím živobytím to vypadá tak, že pokud v dohledné době nedojde k nějakému zásadnímu posunu "tím správným směrem", velmi pravděpodobně se já i někteří moji bližní budeme muset vyrovnávat s tím, co by se dalo nazvat sestupem po společenském žebříčku, se všemi starostmi i radostmi s tím spojenými...a jelikož takový sestup v současné době vnímám neblaze, snažím se s tím něco dělat. Ten úryvek ze Zanoniho je možná neobvyklá inspirace, jak navýšit hrubý obrat, ale což už..a pak ho celý, jak si na něj pamatuju, čtu tady v diskusi. (to tedy k té poznámce)

Výhoda podnikání oproti filozofii je, že člověk nemusí být kdovíjak ciltivý, aby poznal, jestli věci, které dělá nebo říká, fungují, a nebo ne. Pracuji dost s lidmi, (a mnoho z nich mi dělá překážky, když se chci někam dostat) a tak tak nějak chápu, že o ty osoby vůbec nejde. Přesto slova (někdy až činy), co vychází z úst tu vrátného, tu paní ředitelky, ve svých důsledcích jsou působivá, buď mi to přinese zisk, nebo ne, dá se to snadno poznat. Dá se i celkem snadno poznat, dokáže-li mít ten který člověk za to, co říká, něco jako osobní odpovědnost. Nemusíme se dohodnout, ale mám pocit, že mluvím s člověkem, když ano. Když ne, neosobní síly rozehrávají své hry... a je to o něčem výrazně jiném.
Svým způsobem, vrátný může plácat co chce, a celkem nic se neděje. Když skrze sebe nechá ty neosobní síly bez osobní odpovědnosti vanout třeba spisovatel, guru,..v nedávné době u nás např. kandidát na prezidenta, má to určitě úplně jiný rozsah důsledků. Je těžké nebýt loutkou, když se člověku dostane vyškrábat se relativně "vysoko".
Ptal jsem se Tě, jestli si myslíš, že to tvrzení v závěru příběhu je pravdivé. Nechci rozebírat to, co jak klasifikuje grofovská psychologie. Jestli někdo napíše, že "Tenhle příběh dobře ilustruje pozici, v níž je člověk", měl by počítat s tím, že to bude nějak působit na člověka, který se zajímá o to, v "jaké pozici je člověk". A pak to i případně dokázat obhájit, aby bylo i jemu jasné, že skrze sebe nenechá vanout kdejaké právě neosobní síly. Bohužel ten Gurdžijev ze života, ve kterém to napsal, odešel zřejmě už před mnoha lety, tak se ptám tedy Tebe, když jeho citaci uvádíš. To co z toho čtu je vzkaz lidem, byli jste ovce, a protože mág něco, jste teď navíc zhypnotizované. Čteš to z toho také?

ja@aja » Bosch to by som aj ja celkom rada vedela, presný dôvod nepoznám, boli by to dohady, len viem, že je tomu tak.. v podstate si to vieš overiť a sám vypočítať, stačí k tomu mať tabuľky :)

ja@aja » Bosch "náš prenatální vývoj probíhal rovněž pod vlivem oblohy takže ten okamžik nevychází z "ničeho" jako kdybychom vznikli okamžikem porodu, je to spíše jen přechod, pak je zde zajímavý okamžik připojení toho "něčeho" (duše?) které je evidentně přítomno mnohem dříve než nastane porod, někde v 6.týdnu těhotenství.
astrologie se tomu nevěnuje neboť nezná data, ale jsou to okamžiky neméně zajímavé, dostupné například regresí anebo holotropní technikou, meditací.."

.. k tomuto mi napadá ešte jedna vec.. je jeden systém, ktorý počíta aj s postavením planét, ktorý nastal pred dátumom narodenia a to konkrétne Human Design..tá mapa, ktorá sa dá zostaviť na ich stránke sa skladá z dvoch častí.. na pravej strane "Personality" sú čísla brán určené podľa postavenia planét v čas a dátum narodenia a na strane ľavej "Design" sú čísla brán určené podľa postavenia planét 87 dní dozadu

ja@aja » Bosch v zmysle vhľadu do rôznych rovín poznania človeka a zákonitostí vesmíru, ich prepojenia.. videl to z mnohých uhlov pohľadu, úplne nekonvenčných, videl súvislosti, ktoré bežný človek vôbec nie je schopný vnímať, pokiaľ k tomu nemá patričnú prípravu

myslela som tým čo vhľad, to kľúč

tá kniha od Uspenského o Gurdžijevovi stojí za to prečítať si ju

ja@aja » Bosch mne tá bájka príde ako podobenstvo, v ktorom je odkaz pre toho, kto tomu porozumieť má, kto vie, komu sa dostal kľúč k poznaniu, pre ostatných to bude stále iba bájka..

Gurdžijev bol jedným z mála, kto taký kľúč mal.. a nie jeden, hneď niekoľko

les osika » Bosch Myslíš mírou sebeuvědomění toho Gurdžijeva?

Mě na tom připadá divné, že celý příběh vychází už z nějakého vlastnictví ovcí mágem, a člověku je v závěru předkládáno, že to ilustruje jeho pozici. Neblahou minulost a ještě zoufalejší současnost. To, že mág ty ovce nakonec nějak zmákne, je jasné přeci od začátku. Ale jestli i ten Gurdžijev taky prchal před pravdou, je to prostě jenom vymyšlený příběh.

Ten autor románu Zanoni, o něm si taky myslíš, že před pravdou prchal? Nedávno jsem si na ten úryvek vzpomněl. Ale v nějaké souvislosti s tím, jak si víc s druhými lidmi v praxi pomoc při starání se o živobytí

les osika » Bosch Připadá Ti, že tvrzení v závěru příběhu je pravdivé?

Znovuzrozená » Bosch "prý nejvíce záleží na tom v jakém duševním rozpoložení se tak dělo
jestli se měli rádi.."


dá se to údajně poznat v radixu na aspektech mezi Sluncem a Lunou...

Je to zajímavé prozkoumat třeba v rodině, kde bylo více dětí...jsem prvorozená ze tří dětí a mám mezi Sluncem a Lunou třístupňový trigon. (narozená v lednu, počata tedy v máji -lásky čase )
Ne tak moji sourozenci, jedna sestra má dokonce mezi světly kvadrát...

Najdise.cz » Bosch Jo ták, no hned je mi to srozumitelnější Díky