Láska na dálku - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Přečti si znova, co jsem psala. Nemluvila jsem jen o dětech. :) těch důvodů je sakra víc. A neřekla jsem, že ty pevné vztahy být nemohou a že nejsou, jen že ty co se rozpadnou, byť jen tím, že někdo někoho podvede, tak neměly pevný základ, jelikož kdyby ho měli, tak by se tímhle nerozpadly a vlastně jen tak ničím skoro.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Děkuji za upozornění a vidíš, tohle je právě ono. Máš možnost využít něco proti člověku, nebo ne a je na tobě, zda to uděláš. I takhle se pozná člověk.

Bosch » ... Hele já jsem dal do vedlejší diskuse to video s Vojtkem on má spoustu dobrých postŕehů z praxe.
https://video.aktualne.cz/dvtv/…
mmj říká že vztah probíhá aktualizací a jinak funguje i intuice na začátku a jinak po 20,30 letech.
Jde o to že člověk sám i ten druhý se mění a nejen to i okolí a doba se mění.
A náhle je vše jinak.
Což neznamená že ten druhý tě třeba nějak podrazí zklame, to třeba vůbec ne, nejde o charakter toho druhého, jde o kompatibilitu potřeb.
Ta se může měnit. Po mateřské, atd..

Bosch » ... Lidé se můžou rozejít i když si byli celou dobu věrní. I když se měli rádi a byli oba dva vůči sobě féroví a charakterní.
A někdy bývá právě toto důvod k rozchodu.

Bosch » Buddha/2 Kupuješ kočku v pytli?

Znovuzrozená » Bosch .....vztah probíhá aktualizací a jinak funguje i intuice na začátku a jinak po 20,30 letech.
Jde o to že člověk sám i ten druhý se mění a nejen to i okolí a doba se mění.
A náhle je vše jinak.



přesně o tom jsem zde níže psala...a mám to vše z praxe, ze života, z vlastního pozorování a sledování....zkušenost, která je nepřenosná...

Znovuzrozená » ... viz můj příspěvek níže

Bosch » Znovuzrozená X krát potvrzená zkušenost

Znovuzrozená » Bosch Přesně tak, dneska už bych si netroufla tvrdit, že dvojice, která má "ukázkový" vztah se nerozejde. Nebo že vztah dvojice, který se rozpadl po x letech, nebyl na pevných základech.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak to je všeobecně známý jev, že dost žen, po narození dítěte, uspokojuje své potřeby a potřeby dětí, před potřebami partnera. Jasně a to je jeden z důvodů, proč se to rozpadá. Také, že ženy po menopauze, ne vždy mají stejné chutě a priority, jako v plodném období. Ale proto jsem psala, že proměnných je hodně. Proto vím, že ne jen muži, ale i ženy, si ve starším věku, dost často hledají mladší partnery a partnerky. Jasně může to být i krize středního věku a podobně, ale stále jde o to samé. Pokud vztah v tu chvíli nemá pevný základ, je nějak nefunkční, tak se rozpadne. A těchto důvodů bych mohla vypsat mraky. Proto jsem nějak nepobírala, proč jste mě nepochopili? Ale je možné, že to špatně píšu a tedy, omlouvám se, za to, že píšu tak, že mě nechápete, ale lépe to neumím. Je mi líto. Ještě si myslím, že je to taky o tom, že pevný základ, chápete vy dva jinak, než já.

Nejlépe je to vidět tady https://www.csfd.cz/film/… je to velmi dobře všechno ukázané...

Viděla jsem ten odkaz, co jsi tam dával a chci se na to podívat, jen jsem se k tomu ještě nedostala. Dík

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslíš, že já žádné zkušenosti nemám? Tvé Ti neberu, tak mi prosím neber ty mé. Děkuji.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Absolutně mi vnucuješ něco, co jsem nepopsala.

Bosch » ... Já si myslím že pevný základ ti ještě zdaleka nic nezaruči.
Na co bych sázel je spíše ta práce kterou je zapotřebí stále odvádět.
A do toho se dneska chce stále méně lidem. Dříve to bylo přirozenější. Z různých příčin které nehodnotím.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vtip je v tom, že oba to chápete stejně, ale nevidíte mé hledisko ani jeden a stále říkáte to samé, jen ani jeden se nesnažíte pochopit, co vám předkládám já. Ale máte bohaté zkušenosti oba, co vám neberu, tak mi prosím ty moje taky nechte. Děkuji. :) Škoda jen, že teď nejste každý za sebe, ale jste spolu, což na druhou stranu, je dobře, protože vás to posiluje. Jen tak dál, ale ne na úkor jiných.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, konečně sám za sebe. Děkuji.

No právě, lenost, pevný základ ano, ale kde je lenost a nechuť pracovat na vztahu, tam není ani ten základ a být logicky nemůže. Ano, dříve to bylo přirozenější, ale dříve bylo třeba po válce a lidi měli jiné hodnoty, než před dvaceti, třiceti lety zpět. Ještě bych přidala sobectví, aneb "mé potřeby jsou nadřazené, potřebám druhého".

Znovuzrozená » ... Já ti tvé zkušenosti neberu, jen sama přiznáváš, že jsi žádný dlouhodobý vztah neměla, tak jak můžeš vědět, jaké je to v dlouhodobém vztahu? Tohle mám na mysli, že hodnotíš něco, co neznáš.

Znovuzrozená » ... Ale jdi ty, já mluvím za sebe, tohle se B. vůbec netýká, nechápu, kam tím míříš a co tím sleduješ.

Buddha/2 » Znovuzrozená Víš co, tohle je věc, na kterou se dá dívat i jinak. Ty prezentuješ svou zkušenost jako jedinečnou a nepřenosnou. OK, v osobním smyslu to tak je. Jenže ... můžu se na to dívat i tak, že se základním "presetem" (vycházejícím z předchozí zkušenosti) se už rodíš a pak se podle něj v životě chováš. Z tohoto pohledu mi nedává smysl (všimni si, že to říkám kulantně ) mluvit nadřazeně (z pozice učitelky) s někým mladším. Vlastně klidně můžeš být ta mladší Ty .
Kdyby se ti to nezdálo dost pravděpodobné, je tu ještě další věc. Žijeme v rodinách, ne ve vakuu. A tam , když chceš, můžeš docela dobře pozorovat, jak se dlouhodobé vztahy vyvíjejí. Když máš na to talent a současně si dokážeš udělat prostor na odstup, můžeš se naučit hodně. A ve 20 mít o fungování vztahů lepší představu než jiný v 60. A to není jen teorie, je to k vidění a pořád mě to mile překvapuje

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Právě, že neměla, protože jsem žila s lidmi, kteří na ničem pracovat nechtěli. Ale to by byla úplně jiná kapitola a pak se v takovém jednostranném vztahu dusíš. Málokdo v mém věku, ti může říct, že měl třicetiletý vztah. Myslíš, že patent na vztah, má jen někdo, kdo žil s někým dlouhodobě, desetiletí? I když žili spolu tak, že se jeden omezoval kvůli druhému, nebo že se oba omezovali kvůli dětem? Nebo je možné, že stačí i víceletý vztah, na to, aby člověk věděl, co vztahu škodí a co ne? :) Teď to řeknu hodně drsně a bude to znít namyšleně možná, ale za své letité zkušenosti ve vztazích, si dovolím říct, že bych teď dokázala žít a vyjít, prakticky s kýmkoliv. :) Zní to fantasticky, vím to, ale je to tak. Nejde o to, neumět s někým žít, ale mít tu chuť a chtít spolupracovat, ve všem. A jde taky o to, s kým. Je jednoduché žít s někým, kdo má stejné potřeby a stejný postoj ke všemu, jako ty, ale je složité žít s někým, kdo jede jen sám za sebe a přesto, se i s takovým člověkem, dost lehko dá žít. Patent nemám a nikdo nemá a ani mít nebude, jak bylo řečeno, je hodně proměnných, ale když se chce, tak opravdu všechno jde, jen málokdo opravdu chce. A ještě maličkost, o schopnosti s někým být a žít, mluvím v rovině, kdy spolu lidi sdílejí jednu domácnost, ne ty vztahy, kdy se vidí, všelijak, ale v podstatě má každý své a tím pádem se nedělí o společné starosti i radosti, společného soužití. On je obrovský rozdíl s někým žít a být každý den v roce, od rána do večera tzv. a nebo každý víkend a volno v roce. Má to takhle hodně mých známých a co si budeme povídat, mají to sakra vše jednodušší. Tam jsou hodnoty úplně jinde, než u běžného spolužití.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vidíš, lépe jsi to popsal než já. Dík Přesně takhle to vnímám taky.

Buddha/2 » ... Ale ne, jen jinými slovy .
A máš tam i dost věcí navíc

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nojoo, právě, možná kdybych to uměla popsat, jako ty, tak tomu pak budou všichni líp rozumět a pochopí... třeba časem... ještě ten správný čas, ten co se skrývá v nás, nepřišel...

navíc tam mám pořád něco a i jinak

:) opravdu dík

player » Znovuzrozená Myslím, že je nesmysl pálit za sebou mosty, vždyť spousta dvojic spolu určitě prožila mnoho krásného


Souhlasím , ale tady záleží , v jakém stylu se rozešli. Protože někdy ta prvotní mosntrvášeň otočí vektor o 180 stupňů a je z toho monstrnenávist.

A pak člověku ta anulace přijde jako osvobozující rituál. Na druhou stranu - když se s člověkem rozejdeš s pár slzama a podáním ruky - i cesty zpátky mnohdy vedou po letech třeba.

Takže - případ od případu.

player » ... Souhlasím s tebou. Všechno je totiž v jurisdikci času. Člověk je v pohybu a pořád snící. Sní muži a sní ženy. O čem? Jak ze života vytřískat to nejlepší.

Čas je kat. On si jede svou a jede proti nám , jak zpívala Helenka Vondráčková. Děti - ano , to je kodex. Měl by být. Ony si to povětšinou zaslouží.


Čas má v srdci mráz
nepracuje pro nikoho z nás
co kdyby nám zítra naši lásku vzal?
nepospíchej , zůstaň se mnou dál....

Bosch » Buddha/2 Ty nemluvíš nadřazeně z pozice učitele? Navíc bez takové zkušenosti.
Jen jsi plutonicky zaprasil abys zrelativizoval něčí zkušenost.
Nezažils, tak na základě čeho hodnotíš a poučuješ. Píšeš momentálně bláboly.
Nikdo se nerodí se zkušenostmi. To je výsada starších a ti co se přestali touto vazbou řídit špatně dopadli.
Zkušenost nepraví nic jiné než že "vše může být nakonec jinak." Tohle by měl pochopit i středně inteligentní jedinec. Neříkám přijmou, ale pochopit a pouvažovat nad tím. Plyne z toho právě to že každá chvíle je jedinečná a neopakovatelná.