Klecový chov - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Lunatik Hare krišna je jiná diskuse, jiný kontext, zcela jiné uvažování které nemusí být v rozporu ani s tím co píšu zde.
Věci je zapotřebí nevnímat tak osobně, naturalisticky, jakože poďme hned jdeme na to ukončeme chov klecových slepic hned a hned přestaňme jíst maso.
Já jsem pžíznivcem beznásilí, ale uvědomuju si i jakýsi paradox, že naše existence je na něm z velké části založena.
Před činem je vhodná důkladná myšlenková úvaha, analýza.
Třeba pochopení že společnost se nám stejně změnit nepodaří.
A naše místo v ní, je to místo vegetariána usilujícího o co? Aby i ostatní byli stejní? Anebo o to odejít z této nedokonalé společnosti?
Já se nepřikláním k žádné z podobných idejí.
Ale ano haré krišna by bylo jistě fajn jednou, až k tomu dozrajeme. To tam píšu.
Zatím jsme nedozráli. Tak jednou.
Až budeme schopni přebývat ze své podstaty šťastní tam kde jsme, nebudeme ponoukáni cestovat dosahovat cokoli drát se hrabat a prosazovat cokoli. Až dosáhneme přirozeně filosofickou lhostejnost k vnějšímu dění, čehož ani ježíš nebyl zcela prost, tak pak to bude jistě správná doba pro taková hnutí.
Až budeme zkrátka naplnění všemi zkušenostmi a budeme čekat už jen na vyvanutí.
Ale to ještě zdá se bude nějaký ten pátek trvat.
Což mně osobně nijak nevadí. Vesmír má času dost. Zatím máme i my čas na to si čistit boty a nebo tkaničky od čepice.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Haré Krishna byl příklad.

K tomu klecovému chovu: to je naprosto nepřijatelná věc. S tím nemůže žádnej rozumnej ČLOVĚK souhlasit, podporovat to svým nákupem.
Vždyť je tu mnoho alternativ, farmářská vajíčka atd.
Tady není co si rozmýšlet, nad čím dumat.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
O žádnou frustraci nejde. Já třeba nevidím na masu nic tak úžasného. Místo něho jím dost sýry. Vegetariánská a veganská strava je podle mě i mnohem zajimavější, pestrá. Mně zas nějak neuspokojuje maso s rýží, maso s bramborem, knedlík, omáčka, maso = mouka a maso.... Stejně tak buchty a klasická česká jídla...
Takže pěkná blbost, že jsou vegetariáni frustrovaní... Spíš chybují masožravci, protože znají jen klasiku a myslí si, že bez masa se dobře nenají...
A ani nejde o to, že by vegetarián chtěl být duchovnější.. Jde tu spíš o cit ke zvířatům a často i o vlastní zdraví.

Bosch » Lunatik To je jako s válkami. Nikdo je prý nechce a neschvaluje.
A přesto se dějí. Nemyslím si že jde o to co si myslíme a co chceme, z našeho subjektivního úhlu pohledu.
Jde spíše o to jaké mechanismy by dokázaly přesvědčit společnost, koncerny, investory, třeba kdyby babiš měl a asi má i drůbežárny, co jej přiměje k tomu zrušit klece když jsou výhodné.
Nařízení eu?
Vždyť na ty nařízení právě nadáváme abychom si to tady mohli dělat po svém.
Jsme manipulování třeba i vlastenectvím, národními zájmy, národovectvím, různými strachy abychom přemýšleli tak jak je investorům vhod.
Chápu že ty v tom máš jasno.
Ale lidi jako ty nebo já o tom nerozhodujeme, ledvaže tak že nekoupime klecová vejce.
Ale i kdybychom to dělali hromadně a brali jen podestýlku, myslím si že konečný důsledek odskáče vždy koncový odběratel. Nejen v ceně. Lidem se povoluje uzda jen když jsou tam kde být chtějí, když dělají to co se od nich očekává. Jinak ...
Měřítkem naší svobody je dnes obecně vnímán v kolektivním měřítku předevŠím růst HDP. A né nějaké utrpení slepic.

Bosch » unhappy soul Však maso není jen klasická česká kuchyně dá se jít na mnoho způsobů.
Frustrace nejezců masa je v energetické slabosti. Maso dává sílu.
Nemají dostatek energie na prosazování všech svých cílů, které raději opouštějí a uchylují se k zájmům které jsou snáze k naplnění.
Žijí více v komunitách a alternativními zájmy, nezvládají obecnou soutěživost.
Jedna léčitelka dokonce řekla mladé holce že pokud chce mít děti nemá se vyhýbat masu. No a měla pravdu.

K násili, už kdysi jeden moudrý člověk prohlásil, když vegetarián chce uspokojit žaludek kolik musí sníst(požvýkat zahubit zavraždit) pampelišek aby vyvážil smrt jednoho prasete?
Zmasakruje v zubech drtivým způsobem jistě mnohem více životů než když si občas zabiješ jedno prase. Smrt je vždycky smrt. Vnímala jsi někdy umírání brokolice?
Fakt moc špatné.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A ty jsi vnímal umírání brokolice...?
Rostlinná strava je nám určena, ne zvířata.
A rozhodně nesdílím názor, že maso je pro nás tak nepostradatelné. Ano, kdybych jedla jen trávu, toho bych se asi nenajedla, ale bílkoviny nejsou jen v mase, ale i v luštěninách, ořechách, mléčných výrobcích atd.. A železo máš v melase, řepě, datlích, špenátu... Klidně pojídej prase, ať máš dnu v kloubech a jiné. A podporuj velkochovy, protože kolik lidí chová takto zvířata. Je to tvoje věc, ale takové názory nesdílím.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A co řekla jedna učitelka nebo i tisíc "moudrých" lékařů mě fakt nezajímá.
Žijí v komunitách ? S alternativními zájmy a nezvládají soutěživost? Kdyby tak lidé žili, jenom dobře.

Bosch » unhappy soul Takhle analyticky vyziva tela nefunguje. Chlap potrebuje poradny biftek kdyz ma mit nejaky vykon.
Rostliny jsou hladove.
Ani indiana ryba nezasyti.
To je stara rodova moudrost.
Howgh

Ps ano brokolice umira taky a umirani je bolestne pro kazdou organickou bunku. A dokonce i pro anorganickou hmotu.
Kazde zanikani je smrt.

Bosch » unhappy soul No vsak ja jim to neberu. Aby nedoslo k mýlce.
Ale v dnesni spolecnosti si myslim ze to neni dobre.

Lupi » unhappy soul Že to nevnímáme neznamená, že to není. Při nějakých pokusech prý ředkvičky omdlévaly, když je trhali ze záhonů. Rozhodně nezpívaly, jak zpívají rostliny normálně.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Rostlinná strava jsou plody země, zvířata ne.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajimavé, znám vegetariány, kteří mají výkon i bez masa..

Bosch » unhappy soul Pokud bychom byli bylozravci pak budes mit asi pravdu.

Bosch » unhappy soul To nerozporuju.
Nepisu ze vsichni ale mnozi a casto.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Trávící systém se přizpůsobuje a mění dle toho, co jíme. Proto jsme všežravci. Ale já to vnímám z jiné stránky. Prostě plody země jsou nám dány. Zvířata ne.

Bosch » unhappy soul Domnívám se že to by si měl rozebrat a rozhodnout každý sám co je mu dáno či nikoli.

Najdise.cz » unhappy soul Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vše co je na této planetě je hmota a v podstatě živá hmota, všechno vibruje.
Co se týče rostlin, jsou velmi vnímavé.Zkus si udělat pokus, dej stejné brokolice
na záhon vedle sebe a jedné říkej, že jí sníš a druhou zalévej a chláchol, jak je krásná.To něco uvidíš a brzy.Já to zkoušela s jinou zeleninou a kytkami...
Rozdíl určitě vnímám, že zvířata jsou zase o stupeň dále než rostliny a mají duši.Proto raději když už, tak jím ta, která nemají tak vyvinutou nervovou soustavu.
Ale kdybys to vzala do mrtě, nemůžeš tady sníst opravdu nic.Všechno volá au. I pokácené stromy, které tě hřejí, nebo snad jsi nikdy neseděla u ohýnku?

Můžeš se podívat i co dělá voda, když k ní hezky mluvíš...a když do ní vyliješ nějaké svinstvo, stačí ze záchodu.Jsou různé dokumenty i na youtube k vidění nebo aspoň byly.

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano... Ale pokud je tu kázáno tohle, tak by musel být každý bretarián.
Řeší se tu však slepice ve stísněném prostoru bez peří, v nemoci. A šílené životní podmínky i ostatních zvířat, které podporujeme konzumací masa...
Věřím, že jíst bychom měly plody, protože jejich smyslem je, že je někdo sní.. A je to veškerá rostlinná strava, kterou nám daruje Matka Země. Tak to vnímám. Druhý ať si samozřejmě jedná dle svého. I když myslím si, že zabíjet zvířata a takto je zotročovat zas tak úplně není otázka toho, co si člověk určí, protože na to v podstatě nemá právo. A pak ať se nediví, že má nemoci z překyselení, rakovinu a jiné.

Bosch » unhappy soul Nemoci nevznikaji nejezenim masa ale jsou dany spoustou okolnosti.
Maso je taky vyziva a sice plnohodnotna pro zdravy vyvoj a zivot cloveka.
Muzeme se bavit i o masakroznim pestovani zeleniny..hnojiva pesgicidy postriky zpusob vyuzivani pudy a zjistime ze v rostlinne vyrobe na tom nejsme lepe nez s kuraty.
Plody tady nejsou kvuli nam..to je celkem zavadejici tvrzeni domnivat se ze jabko vyrostlo aby jej clovek snedl.
Ani biblicky neni vegetarianstvi prukazne podlozene.
Cimz netvrdim ze jezeni masa je jedina alternativa.
Budiz kazdemu prano co jeho jest.
Ja mam s vegetarianstvim bohate osobni letite zkusenosti.
Ovsem dosel jsem k zaveru ze pro nektere a asi mnohe lidi je maso pro optimalni traveni -biom- nenahraditelne.
Potvrdilo se mi to i u jinych. Velmi zajimava az shodna je i zkusenost americkeho ajurvedskeho terapeuta tedd de cotta ktery byl dlouho vegetarianem ale jeho traveni nebylo v poradku. Nadymani a spatny metbolismus.
Pak na svych vyzkumnych cestach po indii a pakistanu potkal tradicniho lekare ktery mu poradil maso..jehneci jine tam nejedi.
A pak se spravil. Zdravotne.
Mnozi vegetariani lpi na svem z ruznych pricin.
Casto to jsou bloky v mysli. Predstavy o tom co by melo byt..ruzne druhy vzdoru proti spolecnosti..autoritam.
Ani pastevectvi nepredpoklada ze zvire zahrabes ale je prirozene snis. Obzvlaste v nasem chladnejsim pasmu jen rostlina strava nestaci. Je chladna a maso je termogen zahriva hlavne v zime. Rostlinna strava je spise cesta k chripkam nachlazenim zanetum a autoimun nemocem.
Na nemoci vycerpani podvyzivu plati i v tcm silny masovy vyvar. Vyvar z kosti s masem takzvany bone bread je elixir pro traveni. Pro bunky strevni steny neni nic lepsiho..takovy crohn vznika napriklad z obilnin. Leci se masovymi vyvary. Celiakie vznika pojidanim plodu a mnoho autoimun nemoci vznika jezenim plodu ktere prirozene obsahuji antinutricni latky. Proc asi???
Kdyz nam plody byly dany?
Maso antinutrika neobsahuji.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já jsem zažila na sobě i vitariánství, není pro mě. Ale znám lidi, co tak žijí a pomohlo jim to od nemocí a když se tu zmiňuješ o autoimunitních nemocech, tak sami doktoři na příčinu ještě nepřišli. Autoimunitní nemoci jsou údajně z 90 % způsobené lepkem - tvrdí alternativní medicína. Jenže v minulosti znali chleba kváskový, který lepek přeměňuje na stravitelný. Dnes se dělá jednodušej přidáním kvasnic. Je to rychlejší, ale nedochází tam k té přeměně, proto může vznikat problém. Podle mě je to ale více příčin. Může mít roli stres, antibiotika, kdy se naruší bakteriální rovnováha ve sřevě, množí se kvasinky, ty produkují toxiny a ty pak putují krví do tkání, které poškozují.
Lepek jíme nadmíru v nestravitelné podobě. Nadměrné pojídání pečiva, mouky, kterou jíme, v důsledku lepku způsobuje propustnější střevo. Stává se děravým.
To, že je půda umělými hnojivy špatná, samozřejmě každý ví. Ale to už není chyba Matky Země, ale lidí.
To, že Crohn vzniká z rostlinné stravy.. Člověku, kterého s Crohnem znám, právě tato strava bez masa pomáhá. A jak už jsem psala i spoustu dalším se střevními problémy. Jeden měl problém jít na záchod, vyřadil maso a teď nemá problémy. A jinak si myslím, že Crohna může klidně způsobovat víc vlivů. Bavíme se tu jen o jídle, ale já si myslím, že může mít vliv i alkohol. U jednoho člověka s Crohnem trochu závislost na něm je. To, že teď ten člověk nemůže určitý druh zeleniny, není zapříčininěno zeleninou, ale tím, že střevo už je prostě nemocné a pochybuju, že právě rostlinnou stravou, když je to masožravec s mírnou závislostí na alkoholu.
Zastávám názor, že veškeré civilizační choroby jsou z překyselení a nejkyselejší jsou právě maso, alkohol a cukr. A zastávám názor, že nejlepší je jíst nezpracované potraviny, potraviny ve své přirozené podobě.
A za poslední. Je potřeba NEMYSLET JEN NA SEBE. Já prostě nepotřebuju zabíjet zvíře, abych si ještě více zpestřila už dost bohatý jídelníček. A hlavně podporovat jeho celoživotní přežívání v takových podmínkách.
Ty znáš lidi, kterým maso údajně pomohlo, já nikoho takového neznám, namísto toho spoustu vegetariánů, kterým pomáhá vegetariánství. Ty jsi prostě masožravec, maso ti chutná a nemůžeš bez něho žít. Však v pořádku, pokud teda chováš sám hospodářská zvířata, která aspoň šťastně žijí.

Lupi » unhappy soul Ne - zvířata jsou plody rostlin
A? Plody země nesmějí cítit,vnímat a přemejšlet? Nebo jak to myslíš?

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne, tak to nemyslím. Ale myslím, že tyto plody jsou nám dovoleny.
Vezměte si trávu. Bolí ji, když po ní šlapem? Možná ano... Ale ona tu má asi pro tohle být. Tak jako květiny na to, aby vytvářely krásu. Ovoce, aby jiní vychutnali, jak je dobré.

Najdise.cz » Annie Tea Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, asi by to nemělo být nucené. Právě tak jsem došla tehdá k vitariánství s myšlenkou, že budu lepší.... Jen střevní problém mi to způsobilo a taky jsem zhubla 10 kilo, takže jsem byla jak anorektička. A pak jsou lidé, které osobně znám a prostě jim to sedne. Jsou to většinou takoví vnímavější lidé. Je pravda, že k tomu člověk musí nějak sám dojít, ale ne tím, že si řekne, druhým to pomáhá, tak si myslí, że i jemu.. Musí si zhodnotit, co mu přijde správné a taky do ničeho se nenutit. Ale může zkoušet a pak přijde na to, co mu vyhovuje a získá zkušenost.

thééé » Annie Tea krásné, viděno v širokých souvislostech

Bosch » unhappy soul Tak treba detem s autismem maso vylozene pomaha.