Zenový příběh - Diskuze a zkušenosti

ja@aja » Petr204 "Jeden citát říká,minulost patří včerejšku,budoucnost zítřku,máš jen přítomný okamžik"

najmä minulosť aj budúcnosť je iba v našich hlavách, v myšlienkach, kedy myslíme na minulosť? a kedy plánujeme budúcnosť? vždy iba v prítomnom okamihu, nikdy tomu nebolo inak .. ale pozor, stále sme na úrovni myšlienok, takže samotný prítomný okamih nám uniká, lebo prítomný okamih je tam, kde nie je myšlienka, nie je tam priestor pre ňu, lebo akonáhle si na nejakú pomyslíme, už je minulosťou, prítomný okamih je iba jeden a stále a tu a teraz, dá sa v ňom iba vnímať, ale nie premýšľať

páči sa mi jedno tvrdenie a to, že si práve tam, kde je tvoja pozornosť..

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vnímám to tak,že muž by měl vydělávat,měl by se starat o bezpečnost rodiny,starat se o byt,dům,příp.o auta(kontrola oleje,stk,...),když chce žena přidělat třeba poličku i když to zvládne sama,měla by to nechat na muži.Žena by měla pečovat o chod domácnosti,je to složitý,dnes se většina lidí snaží jít proti své přirozenosti.Jsme zkažení už od dětství,pořád nám někdo něco tlouknul do hlavy a tohle je výsledek.Četl jsem na internetu výslech Olgy Hepnerový(ta,jak zabila 8lidí nákladákem)a i když ji nechci nijak obhajovat,chápu proč to udělala i když to je příběh jiný,stejně to s tím souvisí.Jsme naučení ke všemu,jen ne k lásce a soucitu.Kdo může skutečně říct,že je sám sebou?A tím myslim-skutečně sám sebou!

Najdise.cz » ja@aja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
I tak by se to dalo říct.Je pravda,že vše je v hlavě,v mysli.Člověk může potlačovat špatné myšlenky,může myslet pozitivně a ano nějaký čas to i vypadá,že je pak líp.Jenže mysl je prevít,čím víc člověk něco potlačuje,tím víc ho to dohání a jednou dožene.Stále to není přirozenost,někdo se cítí smutně a hned začne s afirmacema,podle mě je to jen oblbování sama sebe.Měly bychom se naučit prožívat vše naplno,jak smutek,tak radost.Je potřeba veškerá odvaha a plná vědomost,protože pak člověk zůstane úplně sám.Když jsem něco podobnýho prožíval v hluboký meditaci a už jsem cítil tu prázdnotu,dostal jsem strach,strach z neznáma,strach ze ztráty ega,byl jsem kousíček od cíle,ale ještě nenastal správný čas.

tronco » Petr204 Uf. To mi mrzi.

Bosch » Petr204 myslím si že tvoje názory o tom co je přirozené pro muže a pro ženy jsou poněkud překonané
možná lidé byli zkažení od dětství právě v dobách kdy v životě pěstovali uvedená klišé

ja@aja » Petr204 nie je cieľ, sú iba míľniky na ceste

niekde si tu spomínal, že by si rád stretol Majstra, prikladám odkaz na Aštávakra gítu, je to nádherný príbeh Majstra a jeho žiaka, priam ukážkový, nič priamejšie a zrozumiteľnejšie som zatiaľ nečítala

nie je to síce zen, ale aj tak mojim pohľadom je to stále o jednom a tom istom, o tom, čo je

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/…

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Možná ano,možná ne.Vim,jak to dnes chodí,jen tvrdim,že je to proti přirozenosti.Kdyby to byl přirozený vývoj,řekněme evoluce,určitě by nebylo tolik lidí tak nešťastných.Možná se mýlím,já to nevim,ale vidim,že je to jen o nějakém vzájemném dokazování mezi mužem a ženou,je to víc na nevědomé úrovni,takže těžko s tim něco dělat.Žena by podle mě měla být hrdá,že je matka,vždyt se v ní tvoří nový život,to my nikdy nepoznáme,můžem své děti milovat,ale jinak než žena.Myslim si,že díky všem těm vymoženostem,co máme,včetně internetu,telefonů,...tak už nevíme,co by jsme chtěly.Všichni jsme znuděný,chcem pořád víc a víc.Už je skoro nereálný se seznámit jen tak na ulici,lidi spolu neumějí komunikovat,bojí se a uzavírají se do sebe.

Najdise.cz » ja@aja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Určitě si to přečtu,děkuju.Zen se mi líbý,protože učí přirozenosti,nic nezakazuje,nic nenutí,nejde o to následovat mistra,nechce,aby ho člověk napodoboval,chce,aby se i žák stal tím,kým skutečně je,snaží se zbavit žáka ega,mysli.Můj cíl je být vyrovnaný,v rovnováze a vnitřním klidu.Za mě afirmace a pozitivní myšlení jen odvádí od reality takový,jaká je.

Bosch » Petr204 na to co je přirozené má každý poněkud jiný názor
o tom se můžeš přesvědčit i ve zdejších diskusích
jen tak na ulici se seznámit nefungovalo ani dřív
člověk většinou musel jít někam na diskošku do baru do kroužku jet na chmel na vandr..

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ulice byla první,co mě napadlo.A máš pravdu s těma diskuzemi,ale to je to,co říkám,lidi spolu neumějí komunikovat,chybý tolerance.Každý má právo říct svůj názor,at je jakýkoliv.Je dobře,že má každý svůj názor a pohled na věc a svým způsobem má pravdu každý.Jenže je taky pravda,že každý je přesvědčený o té své pravdě.Můžu se mýlit ve všem a můžu mít i pravdu,vždy říkám,co momentálně cítím.Zítra pokud dojdu jiného poznání,můžu názor změnit,ale snažim se tolerovat a pochopit i názor druhých.Beru to tak,že já nemůžu vidět,co vidí druhý a naopak.A to platí v každé oblasti i ve vztazích.Všechno je jen o komunikaci a toleranci.Když si o mě někdo myslí,že jsem divný,směju se tomu,mám na to právo,mám uran v 1.domě.Prostě mě to neuráží,nikdo o mě nic neví a dělá si úsudek třeba jen z jedný věty nebo jedinýho slova.

Bosch » Petr204 všichni se učíme to je normální
máme tu možnost gágat na netu což je pro toto učení super
v dřívější době lidé makali od rána donoci pak padli
z života měli jen to že měli pár chvilek odpočinku toť vše žádné dovolené neexistovaly..pro smrtelníky
poslouchám teď george orwela Na dně v Paříži a Londýně což je velmi poučná kniha, popisuje jak můžeme být rádi že nežijeme v té době co on a na tom místě
fakt to stojí zato člověk pochopí jak si dneska žijeme dobře
https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Liška a králík

Při procházce s jedním ze svých žáků ukázal zenový mistr na lišku, která štvala králíka. "Stará bajka praví, že králík lišce uteče," řekl mistr.

"Ne," odpověděl žák s určitostí, "liška je rychlejší než králík."
"Přesto králík unikne," trval na svém mistr.
"Proč jste si tím tak jist?" ptal se žák.
"Protože lišce jde o oběd, králíkovi však o život," odpověděl mistr.

Bosch » Petr204 ještě jsem neviděl králíka co utekl lišce
mistrovy rady bych si dal max do seznamu "hlody dne"
"Rady mistra loskutáka"

Ase » Petr204 Obávam sa, že tieto predstavy o majstroch nezodpovedajú skutočnosti. Ak by si s takou predstavou stretol majstra, a majster by bol trocha "normálnejší", čo urobíš? :-)

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Toto nejde nalést ani v ujištění ani v popření a ani v ujištění a popření současně.Tak,co můžeš dělat?
V tom jsou ty příběhy dokonalý,vůbec nezáleží na tom,zda dávají nebo nedávají smysl,jejich podstata je,aby se chápaly na jiný úrovni než v mysli.
Připomíná mě to další příběh: Mistr s jednim žákem sledovaly,jak nad jejich hlavami prolétlo hejno hus.Mistr se ptá žáka."Co jsou zač?" žák odpoví,"to jsou divoké husy,pane.Odlétly a jsou pryč." Mistr náhle chytil žáka za nos a zakroutil jim. Žák přemožen bolestí vykřikl. Mistr mu řekl. "Říkáš,že odletěly pryč,ale vše je již od skutečného začátku naprosto stejné,jako tomu bylo tehdy,když tu byly."
Žák byl v tu chvíli osvícen.
PS: Mistr nechce racionální odpověd,chce odpověd,která vychází přímo z bytí.Ve všech těch příbězích je skrytý význam,něco,co racionálně nejde pochopit.

Najdise.cz » Ase Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V tvé otázce máš i odpověd-představy.Pokud bych měl představy o tom,jaký by měl ten mistr být,tak ho v životě nepotkám i kdyby bydlel ve vedlejším domě.A že neodpovídají skutečnnosti?Setkal jsi se s osvíceným člověkem?Já ne,takže nevim.A na to,co bych udělal,kdybych ho potkal ti odpovim až ho potkám.Jak to ted můžu vědět?Pokud ty víš už dopředu,co komu řekneš,jak se zachováš,tak pak bys vše dělal jako předvídatelný stroj.

tronco Resenim neresitelneho konfliktu je prestat ho resit. (z vlastni "tvorby")

Bosch » Petr204 Tos mi vysvětlil moc hezky..již se mi v hlavě rozsvěcííí blik blik žárofka

tronco Prijde zena do obchodu se zeleninou a prosi si jednu okurku. Prodavacka se pta:"A prala byste si tuhle dlouhou a uzkou, nebo tu kratsi, ale pekne bachratou?"
"Mne je to jedno, ja ji mam na salat." Odpovi kupujici.
To je zenove, ze?
(sranda dvojsmyslu psat bez carku a hacek)

tronco Ptal se muz sve zeny, co by si prala k narozeninam a ona mu jen tak odpovida:"Ale prosimte ... nic"
Tak po case prijdou narozeniny a muz ji dava darek v takovem opatlanem papiru. Tak to rozbali a tam je takovej zmuchlanej rezavej kus plechu propichlej zlomenym sroubovakem. Tak se pta sveho muze k cemu to je. On vesele rika:"Vsak sis prala nic a to je navic k nicemu"

Ty brecim smichy. Vymyslel jsem to dobre zenove, kdyz se tomu tak tlemim? Kazdopadne se musim pochvalit, ze jsem si sam sobe tak dobrym spolecnikem. Vlastne nepotrebuju od nikoho reakci, i kdyz jsem to nekomu psal...

Ase » Petr204 Otázka smerovola k tomu, že je zbytočné si niečo predstavovať. Povedzme že ten majster je už pod kytičkami, ak tam vôbec niečo po ňom zostalo. No, kúzelník z neho nebol.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Snad to tu nebylo, nečetla jsem vše

Mladý zenový mnich se ptá svého mistra: "Co mohu udělat pro záchranu světa?"
Mistr odpovídá: "Tolik, co mužeš udělat pro to, aby ráno vyšlo slunce."
"Ale k čemu pak jsou všechny mé dobré činy a všechno, oč se snažím?" ptá se mnich zklamaně.
Nato mistr: "Pomáhají ti, abys byl bdělý, když slunce vychází."

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tebe zajímají činy mistra?Nevim,ale myslim,že mistrovi ani tak o činy vůbec nejde,proč taky?Ćeho by měl ještě dosáhnout?Vždyt zdolal sám sebe,poznal pravdu,co víc by měl dělat?Dnes jsem se tak zamyslel a říkám si,proč pořád něčeho dosahovat?K čemu to neustálý honění se za něčím je?Ono je opravdu ve všem obsažené všechno,vždyt jako příklad se dá použít cokoliv.Potkáš partnerku a už i v tom je obsažený i rozchod,můžete spolu strávit celý život,nikoliv ale věčnost.Jsi nemocný a je jen otázka času,kdy budeš zase zdravý.Prostě mistr už jen pozoruje,je bez ega,bez názorů,je to tak jednoduchý a proto to nejde nikdy racionálně pochopit.Pravda opravdu nejde vyslovit,ta se může pouze prožívat.Další příklad,když se tě zeptám kolik je hodin,tak než mi odpovíš,už je dávno o pár min.vteřin víc.Ano z našeho úhlu pohledu je pár vteřin zanedbatelných,ale z vesmírného to může být i celá věčnost.I GPS musí počítat s menší časovou prodlevou,už si přesně nepamatuju,zda jde o vteřiny,či minuty,ale kdyby ten posun nebyl,tak by navigace neměla toleranci +- 1m,ale taky třeba 1km.Proto pokud chcem znát opravdu pravdu,nemůžeme ji nikdy pochopit racionálně.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Duch v domě

Jeden vesničan rozčileně přispěchal k zenovému mistrovi do kláštera: "Mistře, mistře! Máme veliký strach, v našem domě žije duch. Prosím tě, pověz mi, co mám dělat." Mistr klidně odpověděl: "Prostři ještě jeden příbor!"

Bosch » Petr204 prostě mistr má před tebou standardně náskok
daný relativitou času