(Ne)retrográdní planety - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vím, co jste psal ve druhé části. Spíše se mi nechtělo věřit tomu, že celá záležitost se dá zredukovat pouze na věc určitých kulturních a sociálních norem.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jistě, a stejně tak se celá věc nedá zredukovat na přírodovědu.

V těch vrcholových okamžicích (peak experiences Abrahama Maslowa) můžeme nastolit nový vzorec chování, když se zachováme jinak než se nám nabízí.

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Naznačujete, že astrologický determinismus je pouze jednou stranou mince, z níž tou stranou druhou je svobodná vůle? Anebo ty peak experiences jsou momenty, kdy obojí splyne?
(Sice v tomto momentě již ztrácím souvislost s retrograditou, ale ještě chvíli se budu snažit dělat chytrýho )

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele mikel, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ocenil bych popis dr. Faustrolla o funkci retro planet.

a dodal bych,že člověk s retro planetami se má tendenci častěji vracet, přehodnocovat, tam, kde se ostatní hrnou vpřed, on se zastaví a jde zpátky a přehodnotí, vrací se pak s jinačím poznáním, a tak klidně častěji.

není to prostě styl frrrrrrrr dopředu. retro planeta říká: počkej, zpomal, přehodnoť, změň, ohlédni se,znovu prožij tu chybu a pak teprv jdi...

a to, že se tito lidé mohou svými postoji a myšlenkami v něčem jevit netradičně až divně je u retro merkura a venuše ještě zdůrazněno pokud jsou to Prometeus s Jitřenkou.
-----------------------------------
PS: klidně mě opravte, poučte. na tom co jsem napsal nelpím, pouze sděluji svůj momentální dojem....děkuju

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
co je významem slov astrologický determinismus?

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jakej astro determinismus? horoskop tě k ničemu nepředurčuje, dává jenom předpoklady a tendence.. co s tím uděláš už je přece na tobě

Najdise.cz » mikel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
díky za ocenění.

To co píšete o Merkurovi a Venuši je souhlasí víceméně s naším humanistickým pojetím

jako ilutraci retrogradity můžeme použít i v autě se zpátečkou. Kdy řadíme zpátečku?

Jan1na Se to tu nějak rozjelo
To budu číst do půlnoci..
ale děkuji všem za příspěvky

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ptám se se co je významem slovního spojení astrologický determinismus, případně jak toto slovní spojení používáme, ne co je astrologický determinismus.

Jan1na » dr. Faustroll .. jo chápu, takže jste mi "chatrnou" teorii o introverzi spojenou s retrográdníma planetama úplně zbořil
.. mňo, nevadí..
.. přesto si ale furt myslím, že na tom trošku něco bude

S tím úplným neškatulkováním souhlasím .. já sama se považuju za extrovertního introverta

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já odpovídala argyllovi a nechám na něm ať vysvětlí co přesně tím měl na mysli.. ať se ještě předvede jak je chytrý

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím tím předurčenost ke konkrétnímu vývoji životních okolností (vlastností, osudů, atd.)vycházející z postavení planet v momentě narození jedince a jejich dalšího ovlivňování např. tranzity.

Jan1na » mikel
tohle Vaše (Tvoje) vysvětlení (už nevím komu vykám a komu ne - s příchodem jistých osob jsem začala pár lidem vykat...) je o trochu víc hmatatelnější


.. no a není přemýšlení se a zamýšlení se a přehodnocení vlastní spíše introvertům?
To je ten pohled, který se tu snažím trochu prosadit..

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak mě zatim můžeš klidně tykat.

Jan1na » Argyll Mockrát děkuji za svolení

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To nebylo svolení, ale taková orientační "konfirmačka"

Jan1na » Argyll Tak jo, pane.. už mi dochází, čím jsi mi tak blízkej.. můj brácha je taky kozoroh s asc. ve střelci..
akorát ho furt tak nějak nemůžu dostat na "mou stranu" .. teda bude furt zarytě astrologicky nespolupracovat..
.. teda chci tím říct, že on i jeho žena (taky kozorožka) si myslí, že jsem na hlavu..
Tě budu muset někdy vyzpovídat, jak se dá kozoroh přesvědčit o opaku, když zarytě něčemu věří..

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dobře

a s čím pracuje astrolog

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
mými vlastními slovy?
astrolog pracuje s astronomickými fakty a jejich výklady na úrovni, která překračuje přírodní vědy

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
podle mého názoru astrolog pracuje s horoskopem, tzn. grafickým znakovým schématem blízkého vesmíru viděného z určitého místa v určitém čase. Pokud jde o astronomické fakty, pak ty astrolog zásadním způsobem redukuje na ty podstatné, které se díky jeho osobním případně mnohogeneračním zkušenostem osvědčily. Záleží na těchto osobních a mnohogeneračních zkušenostech sdělovaných v astrologických textech, které astrolog přečetl, je přejímá nebo se proti nim vymezuje.

Co mají všechny ty horoskopy - grafická znaková schémata společného v různých školách? Málo. Některé školy pracují s tropickým, jiné s rozmanitými siderickými zvěrokruhy. Několik planet, většinou sedm až deset, výběr dalších těles je výrazně arbitrární, (např. rozmanité asteroidy, abstraktní body, černé planety, komety a kdovícoještě) Systémů domů je několik desítek, naštěstí se dokážem aspoň jakžtakž shodnout na ASC-DSC, MC-IC (pominu-li výběr souřadnic geocentrických a topocentrických, paralxu, refraxi, souřadnice střední, pravé a pod chuťovky).

To všechno jak vidíme odpovídá stupni znalostí, na němž je civilizace, kultura, v níž astrolog pracuje, v níž podává popis této situace. Těchto popisů může být rozmanitý počet, kolik astrologických tradic a civilizací, přístupů. Astrologie je povýtce společenská věda založená na interpretaci vybraného souboru znaků (spíš než faktů) (hermeneutice) pro mne je to jazyková hra a ne přírodověda. Tím je vyřešena i otázka kauzality nebo determinismu. Ty fungují do určité míry v přírodních vědách. Ve světě lidí k příčinám přistupují i důvody.

Petr9 » dr. Faustroll co si uvedomuju, tak nejcasteji jsem radil zpatecku, kdyz jsem nekde spatne sjel/najel ... a najednou se na me zacly ritit auta, protoze si to frcim v protismeru

asi dost nemotorne prozivani retogradity planet ... ale zase to cloveka nauci couvat i ve stresu

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Děkuji za Váš vyčerpávající pohled na věc, přístup k astrologii jako ke společenské vědě a jazykové hře se mi velice zamlouvá.

Ale co mě zaujalo na závěru Vašeho příspěvku: Vy tedy věříte, že ve světě lidských důvodů se nevyskytuje žádná míra kauzality?

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
žijeme v naivní představě (i já v ní donedávna žil), že existuje nějaká jedna jediná kauzalita. Před časem jsem hledal přírodovědeckou definici kauzality a čuměl jako tele na nová vrata. Ono je několik rozmanitých pojetí kauzality - samozřejmě jde často i o mocenské hry vědeckých institucí, týmů, škol.

Ve světě lidí existují nenejn příčiny, ale i důvody. Tlak okolností nás může nutit nějak reagovat, něco udělat (kauzalita), ale já mohu mít důvod to neudělat. Nejsem zas až tak třtina ve větru se klátící. Příklad z běžné poradenské praxe. Tranzit Urana přes klientův ascendent bývá interpretován jako čas k rozvodu manželství. Mohu se domnívat, že klient bude mít důvod se rozvést (jeho nevěra, její nevěra) jenže příčinou bývá většinou dlouhodobá neutěšená situace ve vztahu manželském. Klient se může rozvést, nebo se na věc podívat uransky a začít řešit krizi v manželství místo toho aby slepě poslouchal pudy, rozvedl se a za pár let stál ve stejné situaci.

V psychice je to složité. Náhlá vzpomínka na nějaké příkoří může v labilním jedinci vyvolat takový záchvat hněvu, že někoho, kdo je zrovna po ruce zmlátí, nebo zabije. Důvod je vzpomínka, příčinou jsou chemické a fyzikální reakce v jeho mozku.

Najdise.cz » Argyll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
PS

astronomie interpretuje znak, jehož význam je jednoznačný. 1 musí být za každých okolností 1, jinak se není možné na ničem ve vědě domluvit, astrologie interpertuje navíc vrstvu symbolickou 1 musí být 1, ale jako bod k nám promlouvá esteticky, přináší rozmanité významy podle souvislostí viz věta: "ti to tady pěkně zřídili!"

PS
takže jazyková hra (nebo strategie) velmi zodpovědná, neboť jde o pomoc rozhovorem, podobně jkao je psychoanalýza léčbou rozhovorem.
Klientovi můžeme pomoci se orientovat v jeho životě (astroogie jako umění navigace, nebo jako stopařství). Nejsme experty na jeho život, jsme pouze kompetentní vést astrologický rozhovor. Z tohoto hlediska pro mne není astrologem člověk, který nezná astrologické dovednosti (nutné výpočty s pomocí efemerid a kalkulačky) a nedovede vést rozhovor s klientem. Schopnost interpretovat je samozřejmá, ale každý by si měl vybudovat vlastní styl interpertace tak jako každý z nás jinak hovoří a jinak píše. Při astrologickém rozhovoru záleží vždy na obou stranách stolu - jde o setkání nad horoskopem o dialog nad horoskopem, ne o nějaké kázání, ne o direktivy.

Najdise.cz » Petr9 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
myslím, že jeto hezký příklad. Teď kde o to proč jste někde sjel špatně:-) Tady ale vidíte, že některá pravidla, společensky vnucené návyklé vzorce sou užitečné a je dobré dodržovat. Jenže jen v té oblasti, pro níž jsou určeny. Ta pravidla pak mají tendenci rozšiřovat pole své působnosti. Já jsem vždycky naštvanej, když zjistím, že na mne jako na chodce bývá pohlíženo jako na účastníka silničního provozu. Tuhle hru nehodlám hrát, pokud zrovna nepřecházím ulici. proto nesnáším ty dopravní značky na nemistných místech, v obchodech např.