pochopenie matky - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » funky Zkus se na to podívat z jiné perspektivy.
Když se zabejčíš, že odpustit prostě NE!, je to na základě negativní emoce, kterou v Tobě ten člověk svým hnusným chováním vyvolal. Jenže ta emoce, kterou odmítáš pustit (jiný výraz pro odpuštění) v důsledku ničí tebe. Když tohle pochopíš/prožiješ, pak se na bláznovství budeš dívat jinak .
A racionálně vzato je úplně mimo mísu držet si negativní emoce např. k člověku, který už zemřel - to je emocionální "overkill" (nebo masochismus, jak chceš )

aktigram Ešte by som chcela dodať, že ja som žena a nikdy som s tým problém nemala. Chcela som veľmi 2 dcéry a ešte syna, dcéry mám ale syna nie, preto neviem veci posúdiť z pohľadu muža, ale viem to posúdiť z pohľadu ženy.
Ja si iba môžem domyslieť ako to ma muž ale neviem to prežiť.

Keď som pri tých deťoch, stále sa mi vynára jedna veta od starej pani, ktorá so mnou ležala v nemocnici - škoda že ste nemala ešte toho syna, v starobe by vám bol oporou, dcéry si žijú svoj život ale syn by stal pri vás.

verka96 » aktigram To je ten problém, "vyrábět děti, že mi budou to a to nebo ono..."
Jiný pohled, jina vize života.

verka96 » Buddha/2 Ty automaticky vycházís z nějakých předpokladů, co vedou k zabejceni. Ale zabejceny ses ty, když si nedokážeš představit, že každý to má trochu jinak.. asi máš nějakou mlhu nebo tak něco.

verka96 » MIKULAS Já odpuštění vnímám jako součást toho koloběhu, co je tady na Zemi. ale u mě jsou některé věci tak nějak trochu mimo, v jiné perspektivě, kde prostě jenom věci jsou... Kolikrát se do tohoto stavu dostávám ve snu, jsou to nezapomenutelné zážitky..
Jestli jste si všiml, tady na najdise mají oba, Jung i Freud horoskopy, jen u Junga asi není asc. přesný, ale i tak je dobré ... Součástí videí je i život Junga, tam je dobre vidět, jak to v sobě měl, ten rozpor tam je, ale myslím, že tyto věci jsou pohonným motorem dál zkoumat, žít a nacházet... Dokud nedojdeme k tomu absolutnímu pochopení.

Tedy » funky „Teď poznáš odplatu, za tu tvou lopatu.“

Buddha/2 » verka96 To je taky možnost

Buddha/2 » MIKULAS Omlouvám za nevyžádané kecání .
Normálně se tomu snažím vyhýbat, ale Najdise beru jako forum, kde někdo něco hodí do placu a komu se chce, tak k tomu něco řekne. Pro příliš osobní věci jsou tu vzkazy.
Jasně, chápu že to nemusíme mít všichni stejně ...

cimi » Buddha/2 To je naprostá pravda....jenže člověk k tomu ke všemu musí dozrát, pokud to nemá přirozeně dáno do vínku : )
Já jsem donedávna měla na profilu zmíňku " neodpouštím" :-D
A i to pro mě byla cesta...přiznat si, že prostě nechci odpustit...protože v tu chvíli to byla naprostá ryzí pravda : ) no a co? :-D mám právo být jaká chci... ale tím moje cesta neskončila... protože jsem vždycky toužila po tom najít tu konečnou pravdu...a dostat se k ní vyžaduje odložit tolik vrstev kolik bylo nastřádáno...přesně tolik, kolik čeho všeho člověk stihl potlačit, zazdít... když člověk opravdu upřímně hledá, potká je všechny...a postupně si může dovolit být měkčí...anebo se to tak vlastně přirozeně začne dít : )
No a já měla třeba předevčírem úplně nádherný prožitek ve vzpomínce na mého tátu, kterému jsem opravdu dlouhé roky nemohla odpustit...ale teď je to přepsané, pochopené...po těch letech vnitřního boje jsem prostě zatoužila po klidu a míru :) a ono se tak děje...naprosto přirozeně, bez tlaku, protože co bylo potřeba už bylo odloženo...

aktigram Stále mi to ide v mysli - toto celé je o pochopení, nie len matky ale každého. Naozaj je to tak odpustiť môžeme iba pochopené veci ak sme ich zle pochopili vesmír nám to veľmi rýchlo ukáže a my s tým znovu bojujeme.
Ja som prišla na to že viem okamžite odpustiť ale neviem zabudnúť a pochopenie mi pomáha to už nechať aj v spomienkach, aj keď vylezú tak už sú bez emócií.

Myslím že každá duša túži po mieri a to vo všetkých sférach bytia, takže každý sme tam nasmerovaní, len niekedy ideme okľukou ale vždy je to cesta a to je lepšie ako stať na mieste a čakať na zázrak /aj ten by veru neuškodil /

Buddha/2 » cimi DÍKY

thééé to je moc dobře popsané. Jung v tomto dává úplně jiný pohled na oblasti života, které člověka v životě "drtí", díky přiblížení nevědomí.
Matka byla a ještě je moje celoživotní téma. Ale i když jsem chápala její obrovské zranění, i když jsem viděla programy z rodu, které nám drží nohy, jak jedovaté plazící se kořeny, nehla jsem s pocity a reakcemi na ni. Mě pomohlo až pochopení z hlediska duše, proč jsem si ji vybrala, jako matku. Potom to povolilo a neměla jsem potřebu ji odstřihnout. Postoj k matce se neskutečně podepisuje na sebelásce a svhopnosti naplnit svuj život.
Pěkně to tu píšeš, jak je to důležité pro naše dcery.
A není to teda vůbec žádná sranda.
Před odpuštěním musí být pochopení. Ale jak to mám zažité u sebe, i pochopení má své vrstvy, jako dort. Z hlediska třeba dítěte, pak dospělé ženy, matky, ale taky člověka a nakonec duše..

aktigram » MIKULAS To je pravda, teraz je oveľa viac možnosti na sebe pracovať a predsa aj v ezo sfére sa udialo a deje mnoho zlých veci - hlavne kvôli biznisu - mať klienta, mať aj zaplatené a tak mu treba pomáhať na dlho a dlho ako naša madicína. Nelieči ale udržiava v chorom stave.

No ja vnímam ten rozdiel aj v tom ako sa rodia deti a teraz. Vraj najťažšie rodili ženy po vojnových rokoch až do revolúcie. Takže ten 89 rok je dôležitý aj ked možno inak ako je popisované. V čase mojich pôrodov bolo oveľa viac tých ťažkých ako jednoduchých. Toto nie je len odo mňa ale som sa raz rozpravala s jednom pani doktorkou.
Moje dcéry nemali žiadnu pôrodnu traumu, rodili podľa nich skoro bez bolesti, bez injenkcií - ja v tom vidím ten posun, že sa niečo už v globalnom svete zmenilo a narodenie prichádza s väčším mierom.
To všetko súvisí s tým pochopením.

K tematu pána Junga? - no na mňa prehovorilo video a v tej miere ako je, prehovorilo ľudským prístupom o ktorý sa celý život usilujem aj ja.
Ono to vôbec nie je masakér ak ho tak nechceme mať, vždy záleží len od jednotlivca. Ja sama za seba neviem posudiť veľmi zlú matku, ale čo ak ani dcéra nebola až taká super?
Preto to vždy a každý bude vnímať podľa seba.

aktigram » verka96 Ja som jej odpoveď pochopila inak a to tak že dcéry sú priebojnejšie a vedia viac pretrhnúť púta s matkou ako synovia.

aktigram » MIKULAS Každý môže poskytnúť veci podľa jeho úmery aj keď veľakrát človek prehodnocuje čo napísať a ako, aby to bolo správne pochopené.
Ja nepoznám krásomluvu, neučila som sa ju a neviem ju používať, lebo na mňa v tu chvíľu vyskočí niečo - daj si pozor, tu je podraz. Takže mi oveľa viac vyhovuje priama reč aj keď niekedy zabolí.
Aj toto je o pochopení.
Ďakujem za komentáre, som rada každému príspevku ktorý tu zaznel, všetko malo a zmysel.

funky » Buddha/2 Vysvětli to týraným chlapečkům z Kuřimi, nebo třeba někomu, komu na střechu přiletěla raketa. Protože takový názor může mít fakt jen někdo s pohodlným životem, kdo nikdy nezažil tvrdší střet s realitou, anebo dávno ztratil úctu k vlastnímu životu.

Pořád jen odpouštět znamená nikdy nebojovat zpátky. To by pak všechny války a spory vždy vyhrál jen agresor, a to není dobře. A často si je agresor toho společenského tlaku na odpuštění vědom, a využívá ho ve svůj prospěch.

Lidé od přírody dostali celou škálu emocí, a i ty v naší společnosti negativně vnímané máme z nějakého důvodu. Potlačovat je znamená jít proti přírodě, a to ti pravdu nepřinese. Instinkt si sám řekne, jakou emoci máš použít. Člověk se akorát musí naučit rozumem odhadnout v jaké míře, aby byl fungujícím členem společnosti (třeba když tě někdo předběhne v obchodě, tak mu hned nedáš přes držku, ale jen si pomyslíš něco pro sebe, nebo ho pošleš k šípku apod.). Když se ale budeš snažit roubovat jeden přístup na všechny situace v životě, tak se opravdu budeš chovat akorát jako blázen. Být toxicky pozitivní je hloupé, v přírodě se nevyplatí být pes, který nekouše.

funky » Tedy Ježibabě to zrovna nevyšlo, ta skončila v pieci :-)
Ale Conanovi to už třeba vyšlo...

funky » cimi Někdy člověk tak dlouho hledá pravdu, až ji najde ve vlastní lži :-)

Buddha/2 » MIKULAS Takže myslíte marná snaha ?
Ale jo, beru to tak, jak to je .
Aby člověk někoho chápal, musí udělat krok zpátky aby se mohlo něco pohnout (momentálně mě nic lepšího nenapadá, ale předpokládám, že rozumíte )

Ne, kastovní systémy jsem nestudoval, princip je jasný...

Buddha/2 » funky A taky to může být tak, že člověk s úctou k vlastnímu životu si dobrovolně nekape do skleničky jed ...

aktigram » MIKULAS Neviem, v tomto smere sa nemôžem prieť, neviem úplne pochopiť váš postoj, alebo ešte lepšie nevidím to iba tak ako to píšete vy. Teda môže to byť podľa toho východného učenia správne ale prečo tak nežijú ani v Číne či Indií a iných východných krajoch.
Tam tiež majú problém a kým som čítala knihy tak bolo mnoho popisované ako rodičia predali dcéru - ta bola viac ako málo a boli radi že ju majú z krku, nečítala som o tom ako im vyberali ženíchov podľa narodenia ale podľa bohatstva alebo toho čo za nevestu pýtal.
Ja žijem tu, to znamená že som sa narodila v takom čase a mieste aby som bola súčasťou toho miesta. Preto musím brať do úvahy to čo je u nás.
Nechce sa mi veriť že by toľko manželstiev bolo uzatvorených a skoro všetky nekompatibilne. /teda raz som sa na to zamerala a z 36 manželstiev podľa toho učenia nemalo byť spolu 31 a to som nepozerala hodiny narodenia, viem mala vzorka/
No a tým si myslím že je to skôr inak, prišli sme sem aby sa ukončili rodové vzorce, narodili sme sa lebo sme tu chceli byť.
Viem, vidím skôr svet z lepšej stránky. Vždy som tvrdila že nikto nie je zlý tak ako nikto nie je iba dobrý.
V každom je aj svetlo a aj temnota. Ešte stále verím že sa ľudia môžu zmeniť.
Patrím k tým ktorí vidia radšej optimizmus. Depresívny človek ma naozaj rýchlo unaví aj keď mám snahu s ním hovoriť.
Viedla som alebo bola súčasťou skupín na pomoc, takže viem čo všetko v ľuďoch skutočne je nazbierané ale tiež v tom čase som prišla na to, že majú toho toľko prebratého z kníh a rôznych guruov že odrazu to o čom ani nevedeli im robil veľký problém.
Stiahla som sa vtedy kedy som pochopila že v ezosvete je viac zla ako som bola ochotná prijať, zrejme to nebola moja cesta, nevedela som si pýtať peniaze za služby a mnoho iného.
Ja neposudzujem ľudí kto je na akej priečke, neviem či je to skutočne možné posúdiť, beriem človeka podľa toho aký je a nie kedy sa narodil, takže tomu nikdy dosť dobre neporozumiem a nebudem ani súhlasiť. Je mnoho aspektov ktoré môžu človeka meniť.

K tým manželstvám? vy ste to videl z dátumu narodenia a ja to vnímam cez seba, ja som nedávala ani môjmu manželstvu veľké šance a teraz to nechápem ale bolo to tak. Prečo som sa vydala ak som nemusela? a nie za muža ktorého by som až tak veľmi chcela? - bolo to o sexu? asi dosť možné.
Tiež som povedala známej aby si ho nebrala, po rokoch mi oznámila že to bol omyl od prvej chvíle.
Takže niečo tam je čo človek vníma ako zadrhel.
Aj tu raz bola diskusia o umelom počatí a ja som napísala že ani ich manželstvo ani potomok nie je dobrý nápad, a nakoniec bola aj svadba aj dieťa - no čo už, možno som sa mýlila, možno sa mýlili oni. Kvôli tomu si nič neurobím.

funky » Buddha/2 Kapat si jed klidně může, s plným vědomím, pokud mu to z vyššího principu dává smysl. Pokud věří, že smysl jeho existence nespočívá v pouhé existenci samé. A pokud je moudrý, tak zná dávkování, a udělá ho to jen silnějším a odolnějším. Ale chápu, že zbabělci budou radši přežívat než žít...

Tedy » funky Bylo to první, co mě napadlo. :-)

Jinak o tom je skoro každý Westernový film.
Mimochodem v poslední době se mi zalíbila tato scéna, kde účinkuje Robert Shaw. https://youtu.be/HQLV5zRFkOg/…

Buddha/2 » funky tak

funky » Tedy O tom je asi každý příběh, kde dobro vítězí nad zlem. A v žádném z nich nebylo zlo poraženo jazykem, kterému by nerozumělo...

Film jsem neviděla, tak neznám kontext. Ale je neuvěřitelné, kolik ran ten kněz vydržel.