Gender a jeho studium není zbytečné - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
asi se nepotřebuji společensky shodnout..stačí když se shodneme s partnerkou

Bosch » AL8EX No hlavne at to vydrzi..

Lupi » Bosch TAkže vlastně neví

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
shodnem se na tom, že mám vždycky pravdu...tak by mohlo

Lupi » Bosch Jojo. Zato takovej poradcemanager......užitečnej, jak trn v prdeli.......já to srovnávám s tímhle, s předsedy správních rad a podobnýma.
A nepadla tu ještě jedna věc: ženy prostě vydělávání peněz samo o sobě nebaví. Škotění možná jo, to už jsem slyšela - ale ne vydělávání. Že by jako radostně křepčily, co jim ta práce vynesla. Tam jde spíš o to, co přinese, než co vynese. Chlap je schopnej překousnout ledajaký hnusy na pracovišti - třeba - když dostane řádně zaplacíno; ženskou to prostě ubíjí a rozhodně nebude v dusný atmosféře pracovat tak, jak by mohla.
No a máme tu první zřetelné rozdíly!

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ono ta otázka je spíše co je to "hodnota" a "ženství"...já si prostě myslím, že opravdové ženství potřebuje ticho, klid a vzdálení se od vnějšího a materiálního cirkusu, kterýho jsme nyní svědky..

a teprve tehdy se projeví plné niterné ženství, které vyvěrá ze samé podstaty života a necílí za profitem a vnějším oceněním...ocenit jej penězi by bylo spíše znehodnocením...od toho je tu prostě chlap, aby se o tento poklad staral a pocítil opravdovou "hodnotu ženství"...jinak je ztracenej


..ten dnešní bordel by ve svém pozitivu snad mohl vést k nalezení rovnováhy "ženství i mužství" každé bytosti, ale i tak tu zůstává krása projevu a naplnění života v rámci osudu a jeho přirozeného projevu - muž, žena..

Bosch » Lupi Shodneme se pro dnes na tom ze nikdo nic nevi.

Bosch » AL8EX Ano. V tom pripade ano.

Bosch » Lupi Najdou se vyjimky. Ale ty uz pak vypadaj hodne hustyyy.

Bosch » AL8EX Spravne, zenstvi je zenstvi takze nedostane nic zaplaceno.
A my materialni mrzaci, si to rozdelime.

Lupi » Bosch Tak to, myslím, klidně můžeme

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak u nás nesleduju nějakou diskriminaci, co se platu týče. No možná chlapi dělají víc přesčas, protože obvykle doma nevaří, neperou, nejedou pro děcka do školky,... Tak jestli ty platy nevychází i z přesčasových hodin

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Teď jsem si uvědomila jednu věc (a beru to hodně podle sebe a partnera): já (ženská) třeba i v práci dost mluvím o rodině a doma o práci skoro vůbec. A chlap doma mele o práci skoro furt (asi ji až moc žere ). A v práci nevím, co říká Prostě asi máme každý těžiště někde jinde...

Bosch » Vivianne A ty mas prehled o tom kolik kdo bere?

Bosch » Vivianne Jj berou to moc vazne toho mamuta.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nemám přístup přímo k výplatnicím. Dobře, vycházím hlavně z toho, co říkají kolegové. Že se u nás málo zohledňuje osobní výkon, apod. že je to moc tabulkové, např. podle odpracovaných let. Nejsem státní zaměstnanec, ale je fakt, že centrálu máme v zahraničí, takže u nás hodně platí nějaké "antidiskriminační regule" či co, ať už jde o pohlaví, rasu či náboženství...

Bosch » Vivianne Jo to znam to se rika o te antidiskriminaci. Zni to dobre.
Ale..

Moneta Mně teda ten průměrný rozdíl ve výdělku může a ženy přijde naprosto přirozený a vnímám ho spíš pozitivně. Je logické, že vzhledem biologickému předurčení žen a mužů tady vždy budou rozdíly. Nebo v rámci rovnoprávnosti budeme "uvolňovat" pozice pro ženy zednice, hasičky, automechaničky... to by byla panečku paráda! Je přirozené, že jsou tyto psychicky a fyzicky náročné pozice lépe ohodnoceny a dělají jedinci k tomu svou fyziognomií a psych. vlastnostmi vhodnější.

Ten úvod je dle mého zavádějící, protože podhodnocení platů vzhledem k západu se týká všech Čechů, tedy můžu i žen. Průměrný rozdíl v platech mužů a žen mi přijde přirozený. Pak je dále zmínka o rozdílech platů ve stejných pozicích na základě výše osobního ohodnocení a letech praxe. A to mi příjde jako zásadní informace. Není zde totiž uvedeno, zda třeba můži nedělají více přesčasů. Taky je pravda, že muži mívají delší praxi, mají více odpracováno, páč ženy bývají na mateřské. Další rozdíl je, že u nás má 20 % žen zkrácený úvazek a u mužů je to jen 0,4 %. S tím se taky počítá? Pokud se nemýlím, tak poloviční úvazek krátí i osobko.

Já si dokonce troufnou říct, že by ženy měly méně pracovat a to z toho důvodu, aby se mohly více věnovat dětem. Poloviční úvazky nebo zkrácený prac. týden by měly být samozřejmostí a to nejen pro ženy, ale pro všechny, kdo by si tak chtěli zvolit.

Jako mnohem podstatnější info mi přijde právě to, že ČR v nabídce těchto úvazku dost pokulhává. Podívej se na Nizozemsko.

https://socialnipolitika.eu/2017/…

Rovnoprávnost samozřejmě, ale je důležité ji uplatňovat tam, kde je to opravdu smysluplné a opodstatněné, nebo se jednou dočkáme doby, kdy se budou muži v rámci rovnoprávnosti dovolávat práva na transplantaci dělohy a rození dětí. To by byla panečku teprva bžunda!

Bosch » Moneta Zkratka se ve tvem konceptu nepocita s tim ze by i zena mohla zit bez muze po svem a za sve. Nebyt na muzi zavisla. A ma byt vnimana jen jeji biologicka role ktera ji predurcuje a bez ktere v podstate pak uz ma byt vuci muzum uplny mrzak.
Zatimco muz at svobodny ci zenaty ma vystarano. Vzdy. Ze sve biologicke podstaty ma jen tezit.

Jak tady jiz mici oodotkla pocita se jen a hlavne s tim ze zena se ma k nekomu pricucnout. Jinak ma smulu. Kdyz nema sponzora. Nema mit narok vest stejne "ferovy" zivot jako muzi. Nebot jeji role je prece plodit.

Moneta » Bosch Já jsem mluvila o možnost výběru. Ne že žena musí pracovat méně. A jak je možné, že v Nizozemsku pracuje tolik žen na zkrácený úvazek. Je to předpokládám jejich volba a to na základě platového ohodnocení tamních občanů. Prostě si to zřejmě můžou dovolit. S nerovnosti platů mužů a žen to nemá nic společného. Jde spíše o výši platů v ČR obecně.

A zamyšlení nad tím, že za vyššími výdělky můžů může být i více přesčasů, více odpracovaných let či méně zkrácených úvazků...třeba tomu tak je. Nemusí to být hned nutně situace, kdy šéf dá Jarči míň peněz než Pepovi, protože nemá pinďoura.

A dle procentuálního podílu polovičních uvazků v daných zemích vidíš to, že je přirozené, že ženy chtějí být třeba dříve doma, aby mohly vyzvednout dítě ze školy nebo školky, vymyslet společný program, třeba uvařit dobré jídlo místo blafů z jídelny. Myslím, že by to uvítala většina žen.

Proč to hrotit do nějakého nevyhnutelného údělu rození dětí a mrzactví žen vůči mužům.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak je fakt, že jsem ráda, že ženy v dnešní době mají tu možnost být ekonomicky nezávislé. Aspoň pak nemusí za každou cenu zůstávat v nevyhovujících vztazích ze strachu, že by (třeba i s dětmi) šly pod most. Jasně že určité skupině mužů (zejména těm méně "kvalitním") může vyhovovat, když jsou ženy ekonomicky závislé, protože si k nim můžou dovolit víc (nevěry, žárlivé scény, kontrola, buzerace, atd.).
Z okolí úplně nevím o tom, že by ženám někdo schválně dával méně peněz. Ale je možné, že je to velmi dobrým tutláním informací Každopádně jak se někteří rádi ohání výkonem (muži versus ženy), tak na jednu stranu je fakt, že při těžké fyzické práci to zřejmě chlapům půjde vždycky líp. Ovšem jinak? Ty výkony bývají srovnatelné, pokud teda srovnáváme ženu a muže stejného věku a stejného zatížení i mimo práci. To je podle mě hlavní kámen úrazu, na kterém ženy často ztrácejí výkonnost v práci - že po práci toho dělají daleko víc než muži (děti, domácnost, staří rodiče,...). Takže pak můžou v práci vypadat jako ty méně výkonné, ale kdyby se sečetlo celkově, kolik toho udělají (ať jde o placenou či neplacenou činnost), tak by podle mě nějak hůř oproti mužům nevyšly (pokud teda neberu tahání břemen 20 kg +).

Bosch » Moneta Ale ono to je o tom ze sef da jarci min penez nez pepovi protoze nema pindoura. Za stejnou praci. O tom ta tady je porad rec. Maji za stejniu praci o 21 procent mensi mzdu protoze nemaji pindoura.
Takhle to je cele lehke. A maji to muzi s vama lehke pokud je takovych vetsina co argumentuji rady proti sobe. :-)
Mne to neva.

Bosch » Vivianne Ano gender je opravdu u nas pole neorane.
Lidi treba ani vubec nechapou ze takova istanbulska smlouva neni namirena proti jim. Ale naopak. Je zde proto aby prave chranila zeny. Jenze..

Moneta » Bosch O tom to právě není. Protože v těch 21 % procentech jsou zahrnuty i výdělky z ryze mužských zamestnání, kde jsou z důvodu těžké fyzické dřiny a třeba rizika ztráty života muži dobře finančně ohodnoceni. Jarča je ráda, že to dělat nemusí. Zedník, hasič, voják, policista, horník, zásahovka...

A zbytek se odvíjí od výše osobního ohodnocení na stejných pozicích. Tam můžou hrát roli presčasy, úvazky, délka praxe a určitě, pozor určitě i případy, kdy Jarča dostane míň peněz, protože Pepa má pinďoura.

Ale o kolik procent se jedná? Nefím, nefím!


Jen nesouhlasím s těmi 21%, jako výsledkem diskriminace.


Jak zvýhodnit níže uvedené? Sice stará data, ale jistě o něčem vypovídající.

Bosch » Moneta Ne. Znovu. Jde o stejnou praci. A o rozdil 21 procent mas li pindika anebo pipinku. Kdyz pujdes pracovat na stejne misto jako muz, stejne predpoklady stejna praxe vzdelani vykon..dostanes v prumeru o 21 procent mene nez muz.
Jen proto ze jsi zena. Osobne jsem zazil na pracovisti i rozdil vetsi.