Dovolená v Černobylu - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Mici Angóra No tak to radši nechci vědět. Ale dneska to budou asi vědět i školáci na základce.

Buddha/2 A poslechl sis ten rozhovor s průvodkyní ?
Je tam dost zajímavých odpovědí.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Až tak? To snad ne, i když člověk je schopen leckdy všeho, když jde o hmotné statky.

Najdise.cz » aktigram Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Všechny vás obdivuju, že chodíte, na jakákoliv taková místa. Já byla jen málokde a vždycky to na mě působilo tak moc do hloubky, mrazivě, plačtivě, jako by se do mě vléval všechen ten smutek, bol co kdo prožil, že nemám potřebu, vše vidět na vlastní oči, ani stát na místě kde umřelo tolik lidí. Na židovském hřbitově, mám pocit, jako by mnou prostupovali všichni, co tam jsou. Zajímavé je, že na běžném hřbitově, se mi to moc neděje, ale stejně tam nechodím.
Obdivuji i Tebe, že bys do Černobylu šla a nevadí ti, že tam je vše zamořeno. Myslím a nevím, proč to tak máš, že u tebe vítězí potřeba "šoku", před klidem a krásnem, i když tzv. "nudou". :) A možná právě tě to nejvíc táhne do těchto míst, aby sis tam uvědomila, tu opravdovou bolest světa a to, že žiješ. Těžko říct... Mě stačí vidět fotky, nebo si to číst a mám pocit, jako bych tam byla. Raději uvidím gejzíry, vodopády, ledovce, krásy Země, než omyly lidstva, ale chápu, že si to někdo musí a chce zažít. Každý máme svou životní cestu.

aktigram » ... Ďakujem, pripravila si mi šok - po prečítaní som mala nesmierne dlho husiu kožu. Ty si to napísala trefne, rozmýšľala som prečo som v tom iná, nejde mi o žiaden pofiderný lesk a predsa ja by som tam naozaj išla. No nešla by som už do žiadnych vyhladzujúcich táborov, už viem že to už nechcem vidieť a dokonca si myslím že by sa mala viac ukazovať krása mieru ako sila zvrhlosti.
Ja cintoríny nezvládam, ale určite je to aj preto čo som tam všetko od malého dietka videla, neprosím, nechcem tam chodiť ak idem necítim sa v pohode.
K tomu Černobyľu - myslím že ma to ťaha to aby som videla tie obludné rozmery na prírode a spoznať tých ľudí ktorí tam žiju. Ono tam nič obludne nevyzerá.
Ale ja som naozaj iná - iní chcú slnko a žiarivé pláže a ja Sibír alebo severné ak nie tak aj Baltické more.

Bosch » Buddha/2 Poslechl.
Ale nevim co je pro tebe zajimave, v tom se muzeme lisit.

Bosch » ... Iluze si nedelam.
Ta pruvodkyne tam vyklada ze uz uvazovala ze by si dovezla nejake pekne znackove kontaminovane boty odtama.
A ze si tam v pasmu 1 davala i mistni boruvky.
Nechapes.

Bosch Vyborny serial tschernobyl z r 2019.
Mam shlednuty prvni dil jak tam soudruzi lejou do jamy po vybuchlem reaktoru chladici vodu misto aby se presvedcili ze je jadro v prdeli uz nekde nad ukrainou.
At mi nekdo vyklada ze se to nemuze opakovat..
Co se stat muze to se i stane. Otazkou je jen kdy.
A vzhledem k velikosti CR je jasne ze i my muzeme snadno zazarit.

Buddha/2 » Bosch No, já jen že tam z části odpovídá na to, proč tam lidi jezdí .
S těma botama si dělala srandu , s borůvkama ne - opravdu to není vystrašená holka co se drží zpátky .
Já si myslím, že ty borůvky můžou být v pohodě, pokud se na ně nechytí nějaká silněji radioaktivní částečka prachu. Ale to by myslím ani ona neriskovala, a pokud - jak tvrdí- má sebou dozimetr, zjistila by si to.
Ona ta radioktivita "pozadí" sama o sobě není nebezpečná (tam kde je dovolený vstup), nebezpečná je přímá kontaminace, kdy si nějakou částečku odnešeš sebou a pak jsi ozařovaný dlouhodobě - ale od toho tam mají ten kontrolní rám.
Nevěřím tomu, že by tam - jako ostatně všude- občas nezafungoval i šlendrián, jenže když se nad tím zamyslíš, není negativní publicita ani v jejich zájmu a tak se snaží tomu předejít.

PS: jde i o dobu expozice. S tou "dovolenou" jsi trochu ujel směrem k bulváru , jsou to jednodenní zájezdy.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kdybych byla svobodná a neměla děti, tak bych asi jela. A proč? Ze zvědavosti.

Bosch » bubobubo Vopice.

Bosch » Buddha/2 To máš jako s tím lozením na everest. Taky tam lezou skupiny a chodí okolo mrtvol které tam leží roky a dokonce mají i své přezdívky.
A třeba je to pro některé i zajímavější než samotný výstup a zdolání vrcholu.
Místo dlážděné neštěstím, cizím samozřejmě.
Anebo, nedávno tady byla putovní výstava lidských těl v lihu, z číny.
Tak šel by ses dívat na vystavenou mrtvolu ve velké láhvi v lihu? Proč ne, že?
Kde se poděla důstojnost a respekt.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Podle mě to moralizuješ i s tím Everestem. Jako chodit tam jen proto, aby se člověk podíval na mrtvoly je kravina. Prostě tam vylezeš, protože chceš, chceš to zažít, chceš to vidět, chceš tam být a není to prdel se tam vydrápat a zvlášť bez kyslíku. To je stejný jak s Černobylem... chceš vidět a vnímat, né proto, že seš úchyl, ale že to tak máš. Všechno prožiješ a pochopíš úplně až když...
Taky si nepřipadám zvráceně, že mě lákaj koncentráky, ale pár lidí z rodiny tam umřelo a tak si to tam jdu prožít.

Bosch » bubobubo No tak pro tebe to o čem píšu nic neznamená tak tam polezeš no.
Jako moralizování pak můžeš označit jakoukoli činnost která neschvaluje počínání v rozporu s lidskou důstojností.
Třeba může být i zajímavé jít se kouknout na nějakou nehodu, srážku vlaků, nebo když někoho srazí auto běžet tam a civět, nebo si udělat selfíčko, takové případy se dneska taky množí. Pohoda, že? Proč ne? Nemoralizuj.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Srovnáváš nesrovnatelné.
Ale to je tvoje věc.
Třeba Černobyl fascinuje mého devítiletého syna, pořád to se mnou probírá, ptá se na všechno možné. Asi debil, kterej si chce udělat selfí u reaktoru.

Bosch » bubobubo No tak zájem je něco jiného než zaujatost tím že tam musí jet.
Otázkou je kolik toho ti lidé o černobylu opravdu vědí co tam jezdí.
Třeba to je pro většinu jen další zářez na pažbě.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Chtěl by tam jet a proto to píšu. To má po mě. Když určité věci neprožiješ a nevidíš, tak se budeš pořád ptát.
Teda ty ne, protože ty víš i bez toho.

Buddha/2 » Bosch Njn, lidi jsou různé ... Každý má svá etická měřítka, i svou pomyslnou hranu etiky.
Na ostatky v lihu bych se dívat nešel, prostě proto, že nechci podporovat ujetosti .
Já bych například neotvíral rakve, ani nepitval egyptské mumie - což se kupodivu považuje za záslužnou vědeckou práci.

Ale např. selfíčko v prádle v Černobylu mě nechává v klidu . Nemyslím si, že by někomu na důstojnosti mohlo uškodit. Kromě autora/ky samozřejmě

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No vidíš a zrovna s tím samým synem jsem byla na výstavě mumií i lidského těla. Jsme prostě trapný, ale zas se dost dovíme a můžem to probrat.Škoda že nemáme selfko.
Taky se chystáme do policejního muzea. Byla jsem tam tak před dvaceti lety, ale teď jsem u něj byla v nemocnici s nejmenším a tak jsem si vzpomněla a vemu ho tam.

aktigram » Bosch Neviem ako to môžeš porovnávať - ja nemám rada žiadne zábery z nehôd a ani sa nechodím pozerať ani nerobím selfička a išla by som tam sa pozrieť a určite ochutnala aj jedlo ktoré by mi dali, sme len iní ako ty ale nič viac.

Bosch » bubobubo Ano myslím si že člověk doopravdy nepotřebuje každou zkušenost prožít in natura.
Třeba dříve jsem býval zapálený jogín, indie bývala zemí kam se chtěl každý kdo se ochomejtal kolem jógy podívat, i já. Ale dneska když mám spoustu příležitostí navštívit ašramy a místa posvátná, ani mně nenapadne abych se balil a někam cestoval.
Přeji mu ať z toho vyroste.

Bosch Ty hovada ještě 20 hodin po výbuchu reaktoru neměli změřenou radiaci a netušili že vybuchl reaktor.

Buddha/2 » Bosch Dneska jsem dokoukal 5. díl.
Názornější ukázku jak to dopadne, když je rudá knížka odshora až dolů nadřazena odborné kvalifikaci těžko hledat. Takový systém je už z podstaty autodestrukční. Bohužel to odnese i spousta lidí kolem .

Jo, příkaz chladit reaktor, který tou dobou byl už všude kolem, působil dost tragikomicky .

Ale upřímně řečeno, nepochopil jsem, že japončíci ve Fukušimě udělali tak zásadní konstrukční kopanec Každý konstruktér terénního auta nebo ponorky by jim řekl, že sání spalovacího motoru musí za každých okolností zůstat nad hladinou. Blbých 15 metrů (výška té tsunami) trubek navíc a nestalo by se to.

Bosch » Buddha/2 No a to je duvod proc ja na budoucnost jadra neverim.
Protoze lidsky faktor. I kosmicke lodi konci na trivialni problemy, treba blby netesny okrouzek. Dirku ve svaru..
A kdyz prictes k tomu ideologii pak je nestesti jiste.
A ja si nemyslim ze studena valka skoncila jen se jinak preskupily sily.

Mici Angóra » Bosch Já si myslím, že ti v radixu chybí plutonské vlivy. Kdo je má, ten to zkrátka vidí jinak