Palachův týden - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Znovuzrozená To je možné ale to bych sem teď netahal horoskopem palacha jsem se zabýval loni je to někde v mých starých diskusích pro zájemce k nahlédnutí.
Vlákno Palachův týden je připomínka v kontextu kolektivity doby. Palach je zde míněn spíše jako symbol. Jeho osobní radix zde nepředstavuje žádnou anebo zcela zanedbatelnou roli. Protože o něj nešlo, šlo o národ. Palachův týden nebyl o palachovi ale o kolektivní myšlence kterou zažehl.
Jde o to pochopit dění a atmosféru doby v kontextu ideí o svobodě.

polednice » Bosch "tenkrát v té době mi přijde jeho čin srozumitelný".
Tenkrát, v té době jsem dělala v redakci nedaleko Václavského náměstí. Leden 1969, to jsme se rvali ze všech sil ne o zachování dosavadní lajny časopisu, ale už o každý materiál, článek, větu. Nebyla to doba o nic klidnější, než 68rok. Chápu, že ne všude.
Ale z našeho hlediska byl ten čin nepochopitelný, zaskočil nás.
Samozřejmě, tiskli jsme články o Palachovi. Mluvili jsme s jeho spolužáky, přítelkyní, rodinou.
Nechci se o podrobnostech rozepisovat, ale z mého tehdejšího pohledu to byla tragédie, která nemohla tenkrát na situaci nic změnit.

Bosch » polednice To že šlo o tragédii je jasné. A smrt je vždycky šok. Ale vyjádření bezvýchodiskové situace ze zmaru a ta absolutní reakce se srozumitelnou stala protože na ten čin reagovala veřejnost. Nevnucuju ti tu myšlenku ale tam kdesi v nenávratnu zažehl Palach to světlo. Ovšem to neplatí pro všechny. V tom se s Tebou nepřu. Pro mně bezesporu ano i pro mnoho dalších.

polednice » Bosch Ano, smrt je vždycky šok. Ale pro nás byla nepochopitelná, jak jsem se ti zřejmě ne zcela jasně snažila říct, protože v té době spousta lidí nerezignovala, propana, pujc si noviny časopisy z ledna 69, copak by se mohlo psát o Palachovi i tak, jak se psalo? Přečti si jeho požadavky, které měly být splněny do 5 dnů... Já už o tom nechci dál mluvit, je to často mizerie, když jsi u událostí hodně blízko a pak se po letech dozvidas, jak to prý bylo..
Ale ty uvažujes zcela ahistoricky, viz pád železné opony. Vždyť jsme byli předposledním státem, kde se moc předávala..

Bosch » polednice Termín normalizace pochází z Moskevského protokolu, podepsaného 27. srpna 1968. Palach se upálil půl roku po nástupu normalizace kterou je jasné že on nezastavil ale symbolem se stal a když mluvíme o symbolech jejich vliv je nadčasový. Možná dojde svého naplnění až v budoucnosti a jeho význam budou více vnímat až generace po nás.
Nesmíš ten průběh zase brát úplně doslova každý jistě prožíval události trochu nebo úplně jinak. Socialismus s "husí kůží" přišel až po palachovi. A husáka má dodnes mnoho lidí rádo. Existuje mnoho různých výkladů dějin. Pochybuju že bychom se shodli na úplně stejném už z titulu rozdílného druhu vnímání. Důležité je jaké bylo napětí prostoru, pro mně. Normalizace dokonala dílo zkázy na duši národa. Jsme možná v horším srabu než r68 protože už není na koho se vymlouvat, teda kromě slaboduchých výmluv na soroše a brusel. Padla opona, padly masky. Což je dobře i špatně. Záleží jaký výklad a jaké stránky věci si zvolíš. To už jsou 4 různé základní varianty. A mezi nimi celá škála možných "realit".
Od ultralevice po ultrapravici které se k sobě docela nebezpečně blíží.
Nejbizarnějším prvkem je asi vřelá spolupráce komunistů s miliardáři, s úhlavním třídním nepřítelem, kapitalistou. Kdyby to Palach tehdy tušil..ale to nevíš jak se bude budoucnost vyvíjet. I když, už oni chtěli socialismus s lidskou tváří což znamená nechat soudruhy a obchodovat se západem. To samé co máme dnes. Palach tedy dosáhl svého. (Obrazněééé)

Bosch » polednice Ahoj,
tohle je dost zajímavý článek od zajímavého člověka.
Doporučuju. V té době studoval karlovku.

Palachovo gesto je otevřené, nepochopitelné a je to dobře. Nemělo by se proměnit v plané řeči, říká psycholog Jiří Šípek
"Přestaňme ho analyzovat, ať neztratí sílu,"

https://ego.ihned.cz/c1-66435430-pa…

polednice » Bosch Už jsem se k tomu nechtěla vracet, ač máme Merkury v trigonu, názory máme hodně odlišné.ani Pan Šípek mě "nebere".
Otevřené gesto, tomu nerozumím, nepochopitelné,vzhledem k stávající situaci skutečně nepochopitelné, o půl roku později by bylo pochopitelnejsi, i když nejsem pro tento způsob odporu. Co je na" nepochopitelnosti"dobrého, také nechápu.

"prestanme ho analyzovat, ať neztratí sílu". To je přesné, se vším respektem k J. P. je to příklad toho, jak se "dělá" historie.

Bosch » polednice Ano i takhle se dělá historie přestože někteří chápou a jiní nechápou.
To už jsou ty cesty lidské.

Bosch » Sky Ano, to jsou jen první 2 odstavce rozhovor pokračuje a je velmi zajímavý rozvíjí se. Vyšel v pátečních HN v příloze. Scan přepošlu.