Slobodná "výchova" detí - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » dan162 Jo, ale jednak je to minimum a pak děti stejně musí mít nějaké "nutné znalosti". Já sice chápu, že by měly umět číst , psát a počítat, to snad nikdo nezpochybňuje, ale je tam navíc spousta balastu a hodně věcí by se dalo dělat líp a jinak. Hlavně v přístupu k dětem - a o ten tu šlo především.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
domaci skola a jine alternativy existuji... ale proc porad mluvit o alternativach...
reknu ti to asi takhle, ja velice zahy, po tom co jsem se na tento svet narodil... jsem si neustale opakoval... co ja tady budu delat s tou bandou kretenu okolo... ano, toto byly skutecne me myslenkove pochody od veku nejakych 4 let... zacalo to ve skolce, kde mi cca. 2/3 deti pripadalo tezce retardovanych, napr. jeden blazen, co se vzdy necekane rozebehl a vsi silou me hodil na zed, aniz by rekl, o co mu vlastne jde...
na zakladce me bavily tak prvni 3 roky... hlavne teda prvni trida, razitka s kuratkama a za pul roku bylo z teckovani psani pismen a pocitani... to me bavilo... pak mozna v 5. tride nejaky ten dejepis a matematika, jako ze trojclenka, jedina vec z matematiky, co clovek v zivote zuzitkuje, kterou ale opet cca. polovina lidi nezvladne ani v dospelosti... no a od takove 6. tridy to pro me bylo ciste mrhani casu a tak az do osmadvaceti, neb nejaky ten papir, se hodi, minimalne proto, ze nekteri z toho porad jeste ucuravaji...
tedy za me, jo jako stari je svina, cloveka obira stat o penize na danich, ale vicemene, tech dementnosti je podstatne mene nez na zakladce a na stredni...
tedy, cely problem tkvi v jedine veci... ze se tech decek nikdy nikdo nezepta, jestli do te skoly chteji...
neb odpoved je (vicemene) znama... neco, co kazdy (minimalne podvedome) vi, ale nahlas to nikdo nerekne...
a hlavne - koncept stredoveke kmenove spolecnosti hreje dal u

dan162 » evanda22 Zčásti souhlas. Domácí škola je alternativa pro rodiče, kteří nemají finance na nějkou typově jinou školu a chtějí sami to vzít do svých rukou. A když to chce někdo vzít do svých rukou jako učitel, vytvořit si vzdělávací plán, tak u nás nemůže bez pajdáku i kdyby ho ředitel moc chtěl. Vzdělávání financuje stát, takže rodiče mohou vliv uplatnit jen volbou školy, ale ne bojkotem. Holt školství se masově rozšířilo až na úřední nátlak za tuším Josefa I. a kdo neposílall děti do školy, měl polízanici, stejně jako dnes. jJen na žně se dalo volno.

dan162 » tajga vánoční lhaní o ježíškovi je zajímavé téma. Jde totiž o to, zda na dítě v jeho vidění byli hodní příbuzní z rodiny, a nebo zda je to nějakej neznámej. Jestli si má myslet, že to fajn pochází z domova a co je mimo něj tak fajn není, a nebo zda celý svět je vlastně fajn. Neříkám svůj názor, když kluci byli malí, tak jsem taky ježíškoval, dokud se nezeptali.

dan162 » :):):) Jo !

K chvále bych dodal rozlišení dvou částí, které sem spadají a odkud má chválení asi částečně problematický nádech - je rozdíl mezi vyjádřením prožívaného pocitu dospělého, že se mu něco líbí, že z něčeho má radost a manipulací, kdy rodič vyjádří svou volbou něco příjemného jako odměnu dítěti za plnění rodičovských představ.

dan162 » . Sakra, smazaná ? Škoda, to mi bude chybět. No asi pro to měla svůj důvod, aby jí bylo líp.

Tvá poslední věta je na malé dítě si myslím dost složitá. Pravdy bývají jednoduché.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele... já se se svou čtyřletou sestřičkou bavím o nedomykavosti srdečních chlopní a o okluzorech na brýlích Malé děti chápou až moc A zrovna láska a Ježíš jsou dost známé pojmy...

dan162 » . Dobrá. Tuhle větu já říct před svými kluky když byli malí, tak si spíš pomyslí, že mi přeskočilo. Jakmile v důležitých věcech neřeknu něco zcela jasně, tak (děti) i beze slov vědí, že problematika má ještě nějaké nevyřčené okolnosti, které říci nechci a přijmou to tak. U holčiček nevím, neměl jsem.

ježíš a láska nevím nevím, v kolika letech jsem před nimi vyřkl (já nebo případně bejvalka). Notabene, když význam pojmu lásky si teprve nyní ujasňuji

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, nevím, asi to záleží na tom, jak a o čem s dětmi hovoříš. Já se k nim chovám jako k sobě rovným, a tedy s nimi komunikuji jako s dospělou osobou. A oni to začnou vnímat a najednou pochopí, že si mohou dovolit "víc"... víc vědět, víc komunikovat, víc přemýšlet. Když na ně člověk dělá od narození jenom ťuťu ňuňu, tak to pak podle toho vypadá v budoucnu

dan162 » . U mne to jsou už jen vzpomínky, diskutovali jsme o lecčems, neumím si to věkově zařadit, a určitě nic nebylo tabu, informace dostali narovinu. Když se zeptali, dostali odpověď, asi i to, že na Ježíše nepanuje jednotný názor. Třeba bych to s nima probral i ve 4 letech, určitě ale ne takovou jedinou a komplikovanou větou. Schválně se ho zeptám jak to bylo, až se probudí.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak já netvrdím, že bych to svým dětem vysvětlila zrovna touto jedinou větou Byl to příklad, ale prostě něco v tomto smyslu. Prostě jsme rodina a vyjadřujeme si navzájem lásku, né že okřídlenej panáček donese lego

dan162 » . Tak jsem se synka zeptal, prej mu tak v 11 nebo kdy došlo (není si jistej věkem), že ztrácející se táta těsně před rozdáváním může s dárky souviset, že ježíšek tím oknem přece ruku neprocpe, i když je nehmotnej...prej to jako lež dnes od nás nevnímá, žádná trága. Že to byla hezká představa, nezdá se mu, že by o něco přišel. A to jsem si myslel, že jsme mu to vysvětlili mnohem dřív, jak to je opravdu.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V této internetové době v jedenácti?To asi bylo mnohem dříve a to, že si není jistý je na místě .Moje děti ještě gúglit nemohly tenkrát a jak vlezly do školy, tak pojaly nějaké podezření a věřily tomu tak maximálně do druhé třídy.

dan162 » :):):) Když mne pustili na dvorek... nejmíň patnáct

To bylo autentické, jak to říkal, než odběhl na noční. Mne to taky přijde divné, ale co, nechtěl jsem, aby se něco ztratilo v překladu.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Včera mi pak večer ještě vyvstala příhoda,jenž nemá s Vánoci nic společného, ale se "svobodnou" výchovou ano.Když bylo synovi tak 7,8 let byl u svého vrstevníka kamaráda a oba přešli z bytu babičky (velmi vzdělaná paní, ředitelka školy!) do bytu jejího syna strýce (svobodný mladík), bylo to v jejich rodinném domě naproti našemu. No a babička je hledala a volala na schodech na svého vnuka,co dělají.Prý, že se dívají na pohádku.Tak si dělala zase své a když tam dorazila, nestačila se divit.Ona to byla kreslená Sněhurka-porno a to už bylo ke konci filmu...Byli prý hodní.
Takže tenkrát se tak asi lámalo jeho věření na Ježíška a mě málem trefilo, že doma je uchráněn od těchto vzdělávacích programů a stačí si skočit někam pohrát ke kamarádovi ... Moc do smíchu mi nebylo, ještě ke všemu jsem to já do té doby neviděla a tak jsem se pak dívala, cože tam vše je.
Prostě jsou situace, kdy se výchova nějak vymyká kontrole.

dan162 » :):):) To musel být zážitek ! I pro tebe, natož pro ně.

Takže kouskem dáme evandě za pravdu, že kontrola je nemožná a zbývá nám důvěřovat tomu, že děti si vyberou sami dobře a my jim k tomu pomůžeme :-))

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
skoda, ze zmizla, jeji videa byla inspirujici, ale mozna chtela zkusit jen jinou roli...
tak tady jeste i neco malo k tematu...
https://www.youtube.com/watch/…

jsem si na tom uvedomil, ze mi skola nevadila vubec, jen ten psychopaticky system...

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo to je jasný, že stoprocentní kontrola nejde ,ale to jsem snad nerozporovala.Myslela jsem předtím jako absolutní volnost a nechat je ve všem být,že je dle mě blbost.V tomto smyslu.

Znám i případ, kdy rodiče jsou na kloučka (7) krátcí a tak mu dávají volnost, ovšem všichni okolo už ho mají plné zuby.Absolutně se mu podřizují všichni kolem, aby měli klid.Je to dítě adoptované jako kojenec a prý má syndrom nepřijatého dítěte, to jsem nikdy předtím neslyšela.No v prenatálu ho matka nechtěla a dala k adopci...je to v něm.Oni kolem něj od počátku skákali a on si razil svojí cestu.Tak ho nechávají "na volno" a to tedy by na mě nebylo.Oni už ho nechtějí ani ve škole...dostal i svojí asistentku.Jsou nešťastní a doma ho nechávají hodiny na tabletu, protože když mu ho vezmou,je hrozná scéna,je sprostý a až skoro šílený.Nechce jíst, tak dostane bonbony a čokoládu, to jí.Tady byl počátek, že se mu vše promíjelo, všechno dělal nejlépe...Zcela jistě je tam z půlky vliv nepřijetí, ale tu druhou půlku by asi mohli trochu ovlivnit.No až zjistím někdy datum narození, zajímalo by mě, co by třeba bylo v horoskopu.Jednoduché to mít v životě nebude, rodiče tedy taktéž.A tady bych asi bývala proutek občas použila..., ale nesoudím je, to je jejich výchova.

dan162 » Buh je tlak Z praxe vím, že o tom oběť dlouho nemůže mluvit, a když už o tom píšeš, není to tak strašné, ale už jen strašné. A pak k tomu se přidává ještě vlastní obranná reakce do dalších let, která to ještě zhorší na kvadrát.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nic strašnýho na tom nebylo. jen chvíle fyzický bolesti.
naopak, jak píšu, dodnes jsem rád, že nemám např jizvy z kovovejch spon.

daleko horší je, když máš s někým psychickou bolest.nepochopení, odmítání, potlačování osobnosti.

a o tý oběti by se taky dalo úspěšně polemizovat

dan162 » Buh je tlak Asi záleží na věku dítěte. Pro malé dítě jsou rodiče celý svět. Je závislé na nich, děti milují své rodiče jaké jsou, postupně se oddělují. Ale když od nich dostávají sodu v útlém věku, má to nejhorší dopady. Když se totéž stane až v patnácti, tak už spíš je diskuze o tom, jestli rodič to nedostane za rok, dva zpátky.

dan162 » bubobubo "Dobré" to je pro toho řezajícího - místo řešení důvodu svých negativních emocí v něm samotném může vyřvat vše ven a fyzicky to ze sebe dostat (dokonce i to co se od poslední exekuce v něm nahromadilo odjinud) s dobrým míněním o sobě, že vychovává tak správně, jak byl vychováván on i jeho děda.

Ptal jsem se jednou asistenta na fakultě, tak 25 let, kterej nadával na povinnost sloužit nadřízeným, skoro šikana, jak to je pro něj nepříjemné. A že se těší na chvíli, kdy na jejich místě bude on.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No právě to jsem pochopila už jako dítě.Otec se necítí dobře,protože si neumí poradit sám se sebou a tak to roztrousí po okolí a odlehčen si opět odchází doladit hladinku.
Byla jsem takový tichý pozorovatel atmosféry celé naší rozvětvené rodiny...dítě vnímá všechno všechnu lež a balast dospělých,znám a znala jsem souvislosti jednání a chování jednotlivých členů...takový mlčící detektiv. Takže o pohnutkách dospělých k trestům dětí vím své.

dan162 » bubobubo Tak pro mne to byl objev, když jsem svého otce teprve díky tomu dokázal už aspoň pochopit, vliv na to měl jeho Pluto ve Slunci. Tuším v mejch 40 ? A u synka (taky s Plutem ve Slunci) když ten nechtěl asi ve 13 chodit do školy, tak jsem vyžadoval chození do školy i silou. Škoda, kdybych to pochopil o pár let dřív, mohl jsem reagovat už normálně, hledat proč se tak cítí a ne jít proti němu, nemluvě o svém kulhajícím životě do té doby.