Je inteligence (nikoliv IQ) pro vztah důležitá? - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » haf Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
slovensky bát?

Najdise.cz » funik Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ne tady na Moravě se to říká....ba ba...bať bať...možná i Slovensku, to nevím...zjistím..
je to přitakání

Najdise.cz » haf Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahaa,teda takovej kousek a už vám nerozumím

Tasha11 » funik Vyssich cilu nie je mozne dosiahnut, kedze tu je muzska hrdost a jesitnost, zial, ale aj na uvedomenie si tychto a ich potlacenie, je potrebna opat inteligencia....

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne, myslím, že naprosto není.
Pochopení, o kterém píšeš, není inteligenci vůbec přímo úměrné. Někdy velice inteligentní člověk dokáže být tak nebetyčný sobec, že nemá pochopení už pro nikoho kromě sebe a naopak prosťáček dokáže projevit velkou dávku empatie.
A právě muži občas rádi holdují ženám velmi hloupým (leč sličným) - a klape jim to leckdy.
Pro vztah je možná (???) důležité to, čemu se říká "sociální inteligence", ale ta není vrozená, dá se naučit, rozvíjet.
Ale jinak...za sebe bych řekla, že jsou jedinci, pro které je důležité, aby jejich protějšek měl nějakou úroveň inteligence. Ale jsou jedinci, pro které jsou důležité jiné věci. Rozhodně bych proto důležitost inteligence nevztahovala na všechny vztahy všech lidí globálně.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Jan.ina, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hmmm. Přemýšlím, co je to inteligence...Čím ji poznáš... Jak ji měříš...

Reakce hloupaté jsem zažila od vzdělaných lidí. Kladu si otázku: Nezdála se naopak jim moje reakce hloupatá?

Znám ženu, která nemá vzdělání, život se jí nevyvedl, měla smůlu na chlapy,sociálně je tak trochu na pokraji společnosti...přitom je sečtělá, má selský rozum, umí cizí jazyky... většina lidí ji vnímá povrchně a má ji za "hloupou"

Co je ta inteligence?

Poslední řádek není můj, ale už mi několik dní leží v hlavě:

"Postoj člověka k názoru jiného se mnohdy sveze k osobním emocím"

Ano, posuzujeme druhé skrze sebe a to hodnocení tomu odpovídá

paperman » spimajim sociální inteligence stojí mezi vztahy rozhodně výš než inteligence řekněme logická či pragmatická nebo jak ji nazvat... ano prosťáček může mít mnohem větší empatii než génius, o tom není sporu...

.... rozhodně jsem to nechtěl paušalizovat a vztahovat na všechny vztahy, protože se to nedá ... každý to máme jinak ... byla to jen otázka, téma hozené do éteru... a poněvadž se v tomto prostoru objevují většinou lidé, kteří mají, co říct, tak mě zajímal jejich názor... takže i tvůj a díky za něj ... ikdyž to někdy vypadá, že si některá vyjádření odporují, tak mohou obsahovat něco, co by toho druhého ani nenapadlo a mohou ho obohatit a jeho postoj třeba někam posunout nebo i změnit....

takže díky

paperman » Jan.ina "Ano, posuzujeme druhé skrze sebe a to hodnocení tomu odpovídá"

- s tím naprosto souhlasím nejen v tomto případě ...

ten příklad ženy na okraji společnosti je ale trochu o něčem jiném, než jsem měl na mysli...

inteligenci neměřím ... to opravdu ne...jak také měřit selský rozum ... ten se dá spíš jen pozorovat na chování a skutcích druhých ...

a jak poznám inteligenci? ...viz. o
řádek výš...

S tím, že postoj člověka k názoru jiného se sveze k osobním emocím souhlasím... ovšem, kdo znás dokáže vždy potlačit osobní emoce a být nestranný a nad věcí...?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Wiridian, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mno, inteligence je podle me rozhodne dulezita. Ale dulezity nez jak je kdo chytry, inteligentni ci genialni je asi ten rozdil mezi partnery. Kdyz si se svym partnerem nebudu mit pomalu co rict, nebo kdyz uz, tak nebudeme absolutne rozumet jeden druhemu (at jsem ta hloupejsi nebo chytrejsi, to je jedno) tak pak ten vztah pujde asi brzo do kytek. Kdyz si ale budeme rozumet v bezne konverzaci a akorat obcas se zasekneme na necem cemu jeden nerozumi, tak to je naprosto v poradku a ten druhy by to mel pochopit a vysvetlit =) Trosku horsi je to pak u prirozene inteligence... Ale zas to je o vyberu, asi nikdo by nechtel mit doma partnera u ktereho by si v duchu rikal - jezis ten/ta je ale tak blby/a... asi je to spis o momentalnim dojmu a pocitu z toho druheho.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Urcite ano

Vyssí stupen inteligencie ciní cloveka uvedomelejším,stabilnejším v citovej oblasti a tým prisposobivejším.Ide skrátka o vztah dvoch rozvážnych a rozumnych ludí.

Najdise.cz » myriam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Skor takto :

Inteligencia nie je podmienena intelektualnymi schopnostami,ale stupen inteligencie musí nutne znamenat aj stupen rozvinuteho intelektu.

Inteligencia sa rozvíja zivotnymi skusenostami,prechadzajucimi z jedneho zivota do druheho.Vysokointeligentny clovek sa dokaze vcítit do situlacie kazdeho cloveka...i do takeho,ktory mu sposobil v zivote nejake problemy,alebo mu nejak znepríjemnuje zivot.Kdezto intelektual nehladí na mravnu stranku života a dokaze trebars vytvoriť jadrove zbrane a kludne ich použiť.

Prikladom vysokej inteligencie bol napr.Krishnamurti.

Jeho diela sú užasné v zábere a vysokom nadhlade.

myriam » Janíčko Skútrista ...no a čo som ja povedala...len nie tak pekne ako ty....

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
...a myslíš, že dva "blbečkové" spolu NEmohou mít krásný vztah?

Mimochodem jsem nedávno viděla retardovaný pár. Myslím nejen pohybově, ale evidentně i rozumově.
Byl na ně prazvláštní pohled, to bohužel musím přiznat.
Jak pěkný nebo nepěkný mají vztah s tím jejich "rozumem", to samozřejmě nemohu vědět, ale ona byla v pokročilém stadiu těhotenství (o to byl pohled na ně více zarážející) a vypadali velmi šťastně.

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
...a měl Krishnamurti nějakou tu manželku nebo partnerku? By bylo zajímavé, jak přínosnou pro partnerský vztah by jeho vysokou inteligenci shledávala ona.

Najdise.cz » spimajim Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Retardovany clovek nie je schopny žiť plnohodnotne,pretoze ma zužene vedomie.A preto i vztah neprinasa vedomé posunutie sa na vyssiu uroven žitia tak,ako je to u inteligentnych jedincov.

Rozdiel medzi tym je vlastne ten,ze vysoko inteligentní ludia uzatvaraju vztah preto,aby sa vzajomne niekam posunuli.Takze príciny nie su citoveho,ale uvedomelo-rozumneho charakteru.Preto apeluju vprvorade na zhodu dusevnej orientacie.Takze nevnímaju vztah len,ako vegetovanie t.j.vyžívanie a tym nachadzanie spolocnej radosti vo vášni (ako je to vlastne u vecsiny z nas),ale ide im vprvorade o to,niekam sa v živote spolocne posunuť v poznaní.

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Takže žádní: "blahoslavení chudí duchem" ???

Víš, mě totiž napadlo, jestli tato "vegetativní zvířátka" nakonec nemají hezčí vztah, než mnozí moji "inteligentní" kamarádi.
Pro zajímavost: v mém okolí dlouhotrvající vztahy mají středoškoláci - všichni vysokoškoláci (a znám jich dost) mají s udržením normálního vztahu dost problém. Ale jasně, to je rozdíl mezi tou inteligencí a intelektem, o kterém se tu psalo a ztotožňuji se s tím. Přesto si nemyslím, že zrovna stupeň poznání těch středoškolsky vzdělaných, co nemají problém mít fungující rodinu, ale občas se starají jen o to, kam na dovolenou, je zase o tolik vyšší, než těch, co sice hloubají nad "principy všehomíra" a zříkají se konzumu, globalizace atd. atp., ale nějak je stále vidím osamělé nebo po nějakém vztahovém kolapsu.
Já se prostě jen nemohu ubránit dojmu, že kvalita vztahu se odvíjí hlavně od schopnosti "emočně (spolu)prožívat" a to s intelektem nemá společného nic, že mysl - zdroj rozumu - dokáže ty vztahy docela dost komplikovat. Zbytečně.
Jenže pokud vztah definuješ jako prostředek k poznání a způsob posunování se, pak asi kvalitu vztahu musíš hodnotit ne podle míry spokojenosti a poskytování si libých pocitů, ale podle toho, co Tě naučil.A posunout Tě v poznání může i série rozchodů. Jenže pokud se bavíme o tom, jak mít HEZKÝ vztah, pak asi rozchody žádoucí nejsou.
Takže budu-li to brát touto optikou, pak jsem stvoření hrubě neinteligentní a jsem za to vlastně ráda.

Najdise.cz » spimajim Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jenže pokud vztah definuješ jako prostředek k poznání a způsob posunování se, pak asi kvalitu vztahu musíš hodnotit ne podle míry spokojenosti a poskytování si libých pocitů, ale podle toho, co Tě naučil. A posunout Tě v poznání může i série rozchodů.
-------

Ano presne o toto ide.

Dobré emočné spolunažívanie vedie skor k dusevnej pasivite.Je sice vysledkom isteho mnozstva tzv.karmickych dobrych skutkov,ale nic sa k nim nové nepridáva.Cize preto by nemal byt taky vztah cielom.Tym ze to ludia povazuju za ciel,tak vlastne sa to snazia dosiahnuť v tom,ze nieco,niekoho chcu napodobniť.Preto nemoze mat vecsina uspech.Dusevna pasivita je typicka pre uplnu vecsinu z nas.Ludia si len lebedia v tom,co majú a ked vidia,ze iní sa maju lepsie ako oni,tak zavidia,nepraju atd.Cize ano,je to stav zvieraťa,pretoze nie je prítoma snaha o extenzitu a intenzitu uvedomovania a postrehov.Zije sa skratka len v zabehnutom stave vedomia,ktore vyhovuje.Ide teda o vyžívanie a pôžitkárstvo.

Seria rozchodov ma prícinu v zbrklosti,unahlenosti...skrátka cinov bez rozmyslu a uvah v situlaciach,kedy vztahy vznikali.Clovek si sice tiez v zivote nieco uvedomí,ale si aj skomplikuje zivot príp.i buduci svoj osud uplatnením nespravnych rozhodnutí.

Takze clovek získavania sa bude na veci inak divat nez clovek sebetransformacie,u ktoreho sa uz prebudza snaha o aktivitu na poli dusevnych stavov,síl a napetí - co uz predstavuje ten vyssí stupen žitia.

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, asi chápu, jak to myslíš, ale musím říct, že u sebe nemám pocit, že dobré emoční spoluprožívání mě vede k duševní pasivitě. Možná jsem pasivní rozumově v tom smyslu, že opravdu v takovou chvíli nevymýšlím různá "ale" a "kdyby". Ne nadarmo se zamilovaný člověk někdy jeví i trochu přihlouple. Ale pokud se dostanu do stavu silného emočního spoluprožívání (nemusí jít jen o vztahy partnerské, ale i přátelské) mám pocit...nevím jak to popsat, aby to neznělo pateticky nebo sentimentálně...ale jako by se má duše zvětšila a setřepala všechen ten pozemský balast, kterým je sešněrovaná jak debrecínka provázkem.
Rozhodně nemám pocit, že mi to nic nové nepřidává, naopak mám pocit nesmírného obohacení. A rozhodně nemám pocit nějaké nápodoby, spíše pocit, že se přibližuji nějakému ideálnímu stavu.
Můj světonázor je takový, že na onen svět si neodnesu to, co jsem si kde o čem myslela, ale co jsem cítila. A proto podle mě si retardovaný debílek může odnést ze života "poklad" stejně bohatý jako já nebo ještě bohatší.
Nicméně uznávám, že moje názory mohou pramenit z toho, že do vyšších stupňů žití mám nahony daleko a dlouho mít budu. Zatím mám co dělat se svým nízkým stupněm.

paperman » Wiridian naprostá pravda ... skvěle jsi vystihla to, co jsem chtěl valstně říct .... díkys

paperman » spimajim chtěl jsem odpovědět Janu P., ale tys to fantasticky udělala za mne.... s Janem P. nesouhlasím .... nebo ne docela, nedá se to takto říct, s tvým názorem, spimajim zase naprosto ano ... skvěle si popsala ty singly intelektuály ... bomba

nevím, kde bereš Jane P. tu jsitotu, že mentálně retardovaní mají méně kavalitní vztah nebo vztah na nižší úrovni, myslím si, že se do jejich vztahu prostě nedokážeš vžít stejně jako málokdo další z nás v tomto virtuálním i reálném prostoru a proto to nemůžeš ani soudit ani posoudit.... nezlob se na mě, ale je to trochu mimo rámec této diskuze a téma bylo trochu jinde ...mám pocit, že to zachází až do roviny .... jakéhosi pocitu nadřazenosti, "nadčlověka" a řekl bych skoro až k "rádobyintelektuálskému fašismu", kterým jsi retardované lidi vlastně vyselektoval, vykastoval, a kde je prosím tě hranice mentální retardace, na kterou by platila tvá kritéria ???? jeto IQ 90 (dost vysoké procento populace) nebo IQ 70 nebo kolik, kolik, kolik???? ...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele maty.k, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Inteligence je důležitá, je jedním nikoli jediným faktorem pro fungující vztah

paperman » maty.k o tom není nejmenšího sporu a pochyb ... to je jasné jako facka... diskuze byla právě o tomto jednom z faktorů, podle mě ale nikoliv nevýznamném...

Najdise.cz » paperman Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele maty.k, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nečetla jsem celou diskusi, jen jsem reagovala na téma

Najdise.cz » paperman Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele spimajim, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no, já si nejsem jistá, jestli janova představa vztahu už nesměřuje někam do teoretických rovin představ světa, kde už jsou partnerské vztahy dvou jedinců vlastně přežitkem, protože duševně vyspělé bytosti zcela zvítězivší nad svou hmotnou podstatou se všechny milují navzájem stejnou měrou.
I proto jsem lehce sarkasticky předhazovala svou "nízkou úroveň", protože mě zatím představa takové existence zase až tolik neláká, prozatím by mi ke štěstí bohatě postačoval svět, kde lidé dokáží mít zcela přízemní ale pěkné a uspokojující vztahy partnerské (přátelské, kolegiální, společenské) - což se nedaří mnohým.

Ještě si dovolím dodat, že ony ty moje názory trochu vyvěrají z osobní zkušenosti. Rozum pro mě jako pro typickou Pannu realistku a pragmatičku byl odjakživa hlavním nástrojem osahávání světa. Postupem let zjišťuji, že rozum mi je dobrý sluha, ale špatný pán. A když ten život "neřeším", ale pouze "prožívám", tak je nejen snazší, ale i mnohem uspokojivější - a mluvím o tom, protože se to samozřejěm týká i těch vztahů partnerských.

Najdise.cz » Jan1na Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele haf, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
smysl pro humor, nebo nějak si v tom rozumět je dost podstatná věc...