Rodinné konstelace - Diskuze a zkušenosti

Hustokrutě obscénní Morti » alassea Viz odpověď Bimbulce.

Hustokrutě obscénní Morti » Kiára.. Nad tim sem taky přemejšlela...kdyby se jednalo o mě, asi bych do toho nemohla jít...neumím se před cizíma lidma chovat uvolněně, natož natolik otevřeně, jak je k tomuhle asi potřeba...si myslim....

alassea » Hustokrutě obscénní Morti ja som z toho tiež mala blbý pocit,veď ani v reále nedokážem poriadne preciťovať,a nie ešte sa napojiť na cudzie pocity...ale bolo to fascinujúce,ako to išlo ľahko,a myslím si,že to ide aj cez symboly,nie je to úplne jasné...a ten terapeut,ak je dobrý,to rozšifruje.

Hustokrutě obscénní Morti » alassea Tý jo...že bych do toho šla taky? Bych se pak možná odvážila i tančit na veřejnosti.
Mi tak napadá, že to možná i obecně uvolňuje...že pak člověk neni v cizí společnosti tak zaťatej...

Kiára.. » Hustokrutě obscénní Morti No já právě taky a navíc si myslím, že si to sama blokuju, protože se už dopředu bojím, že to nepůjde.
Teda tohle jsem konkrétně nezkoušela, ale bylo to první co mě napadlo..

Freja » Hustokrutě obscénní Morti Já nevim,hele....příjemný to nebylo a doznívalo to dost dlouho.Já bych do toho asi už nešla,ale každej jsme jinej...(třeba regresi bych taky nepodstoupila)...
A moc nevěřím tomu,že se ty energie konstelací nějak vyčistí....tím netvrdím,že to není možný....

Sem Ti neporadila,co?

Hustokrutě obscénní Morti » Kiára.. Mě o tom kdysi vyprávěla jedna známá...právě, že byla těsně "po" takže to právě detailně nerozebírala - prej jí to nedoporučili- a pak už sme se k tomu nikdy nevrátily. Jen mi řekla, že se tam hrozně rozbrečela (ona se jinak chová dost decentně - upřímně si větší projev emocí u ní neumím na "veřejnosti" představit) a že tam hrozně jako chovala nějakou sovu nebo co (byla na variantě s "věcma")...no a já si prostě neumím představit, že by mě něco tak "dostalo", že bych se rozbrečela před cizíma lidma a navíc se tam muchlovala s nějakou hračkou...prostě nevim...asi to nechápu....a nebo je to tim, že nemám pocit, že bych něco takhle musela řesit...

Hustokrutě obscénní Morti » Freja Ale jo určitě...sem ráda za každej názor.

Alberto » alassea ano, každý používá jiný informační kanál. někdo vidí obrazy dávných bitev (imaginace), jinýmu je horko v podbříšku (propriorecepce), jiný má chuť udělat salto a zakuchnout svého strýce (kinetická inteligence). terapeut by tě měl dostat -přepnout- do toho kanálu, kde ti to je nejpřirozenější.

muži jsou obecně větší dřeva a trvá, než se přepnou z hlavy (analýzy, interpretace) k pocitům a propriorecepci. ženy jsou na toho mnohem senzitivnější.

taky se dá pracovat s tím, co člověk vidí, jak mu jde pozornost, co ho upoutá - letadlo za oknem, pohozená bota v koutě, skupina lidí kolem kočárku v parku, všechno v tu chvíli slouží jako kanál pro nevědomý proud informací.

v konstelacích se nemusí pracovat jen s rodinou (což vymyslel bert hellinger a u nás to dělá nejdýl bhagat), ale i s jinými systémy (systemické konstelace) a i systémy v nás samých, na něž nepotřebujeme nutně další figuranty (individuální konstelace) - vystačíme si se symboly. a v neposlední řadě lze páchat i astrologické konstelace - astrohry - kde se nekonsteluje vztah matka versus dcera - ale třeba pluto - luna, což když se katalyzuje, tak se to projeví sekundárně i ve vztahu matka-dcera, neboť se pracuje se širším předivem archetypů-symbolů, v nichž je rodinný systém už zahrnut. každý konstelátor, terapeut to dělá trochu jinak, takže to může mít stejný název, ale přístup bude jiný. proto je nejlepší dát na osobní doporučení a intuici. to, že někdo někoho nechá odejít rozhozeného, to je prostě čistá prasárna, a v lepších kruzích by se to stávat nemělo!

Kiára.. » Hustokrutě obscénní Morti Měla jsem to stejně jako ty, ale poslední rok teda bulím při každé prkotině, prej nějaká transformace nebo co...

Takže si umím představit i to s tou sovou..

Najdise.cz » Hustokrutě obscénní Morti Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to je dobrej dotaz.

ony totiž konstelace nejsou pro každýho.
například já se v tý době neuměl ve skupině "svlíct do naha".

jedna holka si tam šla řešit, že se nectjtí jako holka ale spíš jako chlap.
já na ní koukal s otevřenou pusou. páni, ta má koule. já bych tohle před bandou cizích lidí nikdy neotevřel. asi si myslela, že už je nikdy neuvidí? no tak to se pletla, za tejden jsem ji potkal v tramvaji.

takže, jo má to sílu, moc, ale člověk musí bejt připravenej se otevřít. jinak se ho to "nedotkne". a co se nedotkne vnitřku, tam není léčivej účinek. nejde to do hloubky..

Hustokrutě obscénní Morti » Kiára.. No jasně, to mám taky ale kolik lidí tě při tom řvaní vidí?
Vono je rozdíl si pořvat doma, nebo v práci na hajzliku a je rozdíl v místnosti s pěti lidma...třeba...

Hustokrutě obscénní Morti » Buh je tlak No tak to už vůbec...jak obrazně, tak skutečně.
Asi bych musela bejt mezi svejma...mezi cizíma bych to určitě nedala.

Alberto » Buh je tlak k tomu "otevření se". určitě hodně záleží na atmosféře té skupině, jak se člověk zrovna cítí atd. -- ale obecně jde o to, že to je výzva, ty můžeš skočit a v realitě pak skočíš taky. nebo se rozhodneš neskočit, protože převládne strach, a v realitě pak taky. jde o stejný vzorec, který si ve skupině v malém měřítku trénuješ pro každodenní realitu. můžeš ho zlomit, překonat. jde o tvou volbu. a ta se ti ve skupině zrcadlí.

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
určitě, atmoška ve skupině může u hodně lidí rozhodnout, jestli si tu konstelaci s "touhle výbavou" vůbec nechaj postavit.

stgejně ale jako v realitě nevysypeš na potkání všechno všem, ale jen "vyvolenejm" - ne ze strachu z výsměchu, ale prostě z čirejch sympatií/antipatií, to samý se děje tady.

čili já to jako trénink v otvírání se lidem na potkání nevidím, podle mě si to má člověk dát na pohodu..

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
zas ale na druhou stranu je fakt, že člověk dopředu nkikdy neví - ani nemůže - jak s kým ta "moje" konstzalce zahýbe.

takže kdysž mi ze šesti lidí seděj třeba dva, zbytek nic moc tak pak se to během konstelace může hodně změnit..ten můj problém může otevřít jejich skrytý věci a pak nikdo přesně neví, co se stane.

takže asi máš pravdu v tom, že i tohle otevírání, důvěra, se tam dá dobrejma zkušenostma trochu "natrénovat.."

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
sem ještě chctěl napsat že j to i o empatii, aby se človšěk dokázal trochu vžít do role, do který byl vybranej.

zajímanavý jsou ale i ty situace, kd se člověk vžít neumí nebo nechce.

mně třeb terapeutka v jedný roli začala lámat, abych to holku "pustil",, abych vyloženě řek, pouštim tě.

a mě to přišlo jako pitomej tlak zvenčí, kterej jsem fakt neměl chut odkejvat.

pak mi došlo, že to já jsem venku. ž enejsem v tý roli, že jsem se do ní nevžil ale celou konstelaci "racionálně pozoruju zvenčí" a nemám chuť plnit nějaký příkazy terapeuta, když totak vnitřně necejtim.

Alberto » Buh je tlak jsou různý terapeutický přístupy:

neptunskej - empatie, naladění, přijetí, bezpodmínečná láska. to funguje, ale jen pokud nenarazí na manipulativní nebo rigidní procesy u klienta, to byste tam taky mohli bejt věčně.

plutonskej - ten je právě nátlakovej, silovej, občas je třeba "push trough" - tam, kde terapeut cejtí, že se zpečuje nějaká vrstva, ale za ní je něco, co se chce projevit a klient to brzdí. když to "nepushne", ego-obrany můžou naopak zesílit a klient se ještě víc zasekne. tenle přístup samozřejmě moc nevoní, ale občas je dost potřeba.

neptunskej zase nastupuje, co klient udělal pokrok a pohnul se do hlubší vrstvy, něco se otevřelo, tak v tu chvíli je třeba neptunská, příjmající energie, která to zacelí.

pak je možná něco jako uranskej, ten nepracuje ani tak ani tak.

saturnská energie zase dělá stop emočním výhřezům- tam, kde všichni ve skupině jen ventilujou emoce a kopou kolem sebe, většinou terapeut nemá saturnskou složku, která by tomu dala správný hranice, takže je v tom nechá koupat v těch emocích jak v bažině. to taky není vždycky nutný.

Mirma » Kiára.. Nesetkala jsem se s tím, že by někdo nedokázal
cítit a následně vyjádřit své pocity - postojem, slovy, gesty, ...
Prostě se postavíš do role a začne ti být například zima, ztuhnou Ti nohy, bolí tě srdce, cítíš neklid , nenávist, nezájem ... slova přicházejí sami...


Ještě doplňující informaci – pokud se na roli necítíš, můžeš ji odmítnout, můžeš z ní kdykoli vystoupit, nebo požádat o podporu.

Mirma » Hustokrutě obscénní Morti Chuť někoho třeba nakopnout se vyjádří slovy. Dotyčný řekne „ Mám šílenou chuť tě nakopnout“ a náznakem, vyjádří tu intenzitu - dokážeš se kontrolovat, nemusíš mít strach , že někomu ublížíš.

Ano můžeš hrát dům, majetek, finance, dluhy ... zlo, lpění, křivdu ... lásku, vyšší princip, smrt ... závislost, koncept příčiny té závislosti, atd.

Mirma » Alberto … že někdo někoho nechá odejít rozhozeného, to je prasárna ….

Jenom doplním :
Na konci konstelací se dělá kolečko, kde má každý možnost vyjádřit, jak se cítí.

Nechci obhajovat terapeuty. Jsou většinou o přestákách, obzvlášť na konci zahlceni dotazy ... a pokud je někdo "rozhozený" mimo místnost , těžko může uhlídat, kdo v jakém stavu odchází.


Setkala jsem se s lidmi, kteří utekli brečet třeba na záchod ... na někom vidíte, že není OK a na otázku - jak se cítíte, nepotřebujete pomoc? odpoví, je mi dobře, děkuji …

Takoví lidé si mnohdy nejsou schopni uvědomit, ponaučení z této situace a raději kritizují terapeuty nebo metodu.

Petr9 » Alberto me svym pristupem nadchla Maruska Matouskova:
http://marikat.mysteria.cz/kontakt.…

takovej nelitostnej plutonskej push do hlubin ... provadeny za radostneho vrceni ocasku jejich dvou psu a pojidani bramburek a orisku a ... a s hromadou papirovych kapesniku prichystanych v zasobe

Petr9 » Buh je tlak zajímanavý jsou ale i ty situace, kd se člověk vžít neumí nebo nechce.
===
me si jednou vybral kluk do sve zastupne role ... asi hodinu jsem tam hledel jak , proc tam jsem a co tam vlastne delam , kdyz se me vsechna ta rodinna dramata nijak nedotykala ... a ze si mel pro tu svoji roli vybrat asi nekoho jineho, kdo by to nejak vic prozival




tak tu hodinu jsem tam stal jak kul v plote ... az se tam pak po te hodine ale odkrylo utajene tema nenarozene(potracene) sestry ... a do konce konstelace se to tocilo uz jen kolem tohodle vztahu ja/nenarozena sestra ... a

Petr9 » Mirma jsem jednou hral lesni pozemek ve svahu, ktery chtel nekdo koupit a udelat z nej stavebni parcelu a postavit na tom rodinny barak.


se mi to ale vubec nelibilo, jak se tam po me snazilo par lidi valet, krasne se na me uvelebit a hezky me zkultivovat.

tak jsem na ne pustil spodni vodu a snazil se jim dat najevo, ze se mnou budou mit jen problemy

Kiára.. » Mirma Asi se to musí zkusit, aby to člověk dokázal posoudit. Je to všechno moc zajímavé..