dominantní povaha - Diskuze a zkušenosti

Háňa* Koukni na můj horoskop, a máš to tam kompletně všechno

dan162 » Háňa* ty jsi neústupná ?

tronco Prihlednu-li k faktu, ze dominantni lide jsou casto vnitrne dost nevyrovnani a k tomu jeste nebude schopen ustoupit ke kompromisu, bude se tedy chovat s prominutim debilne. Citlivy... hmmmm...
Hledas hodneho blbce ?
Vysvetluji-li si to dobre.

Háňa* » dan162 Ne, ale říkají to o mně - ti, co se mě snaží manipulovat, a VONO to nejde
Ale o tom přece "vlastnost neústupnost" je.
Jen označení od těch, co nemají argumenty nebo schopnost vyjednávat.
Osobně to vidím tak, že prostě dělám, co chci a co nechci, to nedělám

Ale jinak si myslím, že slovo neústupnost tady nemělo znamenat, že někdo dupe vztekle nožičkami "ne a ne a ne", jak si asi kdekdo představuje, ale spíš, že si prostě stojí za svým - není "kam vítr, tam plášť", nenechá se uplatit ani zastrašit - a taková jsem.

dan162 » Háňa* no jo, já si představil Vodnářskou nebo třeba Štírovskou pevnost, a to mi k tobě nesedělo. Názor umíš změnit, nebo si to aspoň myslím. A jasně i račí dupání nožičkama, vlastně jakákoliv zavřenost je jen jiná neústupnost, pravda.

Ale zavřenost astrologicky asi neexistuje, to je naše volba.

dan162 Možná mám tušení, kam míříš. Dominantní by měl být každý chlap, který koná, bere na sebe odpovědnost, a přitom je ohleduplný a žije pro rodinu. Obávám se, že tohle je stupeň vývoje muže, ne něco, co najdeš v horoskopu. Asi mezi staršími takových bude víc, ale třeba já to ještě pořád nesplňuji. V horokopu najdeš, že to a to je překážka, třeba nějaký kvadrát Pluta do osobních planet, nepřítomnost vody, slabě obsazený 4. dům, atd., ale ne jak se daný muž s tou překážkou vyrovnal. Do jaké míry je aspektem tlačený a do jaké míry je jeho volbou.

Háňa* » dan162 Jo, taky jsem to pochopila spíš takto, tu "dominanci".

Bosch » dan162 a intimní splynutí není rovnoprávné?

dan162 » Bosch Ne. Otázka rovnosti je zcela pominuta jako nedůležitá. Podstatný je tvůj pocit. Nejsi v závislém vztahu, aby jeden dostával napráskáno.

Bosch » dan162 Pokud můj pocit opomíjí vztah rovnosti, pak je asi něco špatně.
Takový vztah nemá moc šancí na budoucnost.
Čímž nevnucuju své vlastní vidění světa.

dan162 » Bosch Nedívej se na to optikou práva, protože to není respekt ke vcelku mladým právům, ale respekt k biologickému základu, který nosíme v sobě statisíce let. Rovnovážný, rovnoprávný vztah je ten, kde dva ohraničené subjekty mají jako hlavní rovnováhu. Spolu si dohadují soužití, jde díky rovnosti hodně o obchod, kompenzaci, výhodnost, doplněk. Muž a žena, sobě na roveň postavení, dokázali překonat závislá schémata (kde jeden nebo oba jsou na druhém závislí a samostatně nestabilní) a vycházejí si vstříc.

Intimní splynutí Deidy znamená najít k sobě takového člověka, kterému se plně otevřu a odevzdám, v souladu s tím, co mne naplňuje, aniž bych byl závislý, aniž bych popíral sebe kompromisy. Nekoukat na to, co je výhodné, účelné, potřebné, perspektivní, ale na svůj pocit a s ním plout. Žena víc ženští a muž mužští oproti rovnovážnému vztahu, dobrovolně, rádi, líbí se jim to víc, než rovnováha.

Netuším, zda to má budoucnost, a ani to pro mne není důležité, je to subjektivní volba poté, co rovnovážný vztah už člověku nedostačuje - a zcela svobodná. Ochutnal jsem, líbilo se mi to.

Bosch » dan162 Pokud dochází k vzájemné spokojenosti(naplnění potřeb) obou, pak se jedná o rovnovážný, vyrovnaný a rovnoprávný vztah.
Rovnoprávnost vnímám z pohledu vztahu ty-ja, astrologicky asc-desc, což je ve skutečnosti vztah-smlouva. Uzavřena na základě svobodné vůle mezi dvěma rovnoprávnými jedinci. Podstata harmonie. Taková harmonie neřeší jestli je obsahem smlouvy třikrát týdně nářez na zadek ala bdsm,.. když to oběma vyhovuje??
Pokud je jedna strana v nevýhodě bez jiné kompenzace jde o zneužívání.
Vztah je o vzájemném hledání rovnováhy.
Tato "smlouva" by se neměla uzavírat dogmaticky jednou za život u oltáře. Měla by být živou součástí pravidelně i nepravidelně revidovanou a upravovanou na základě aktuálních podmínek které se v průběhu života samozřejmě mění.
A pak jde také i o etiku věci.

Bosch » dan162 tady to máš...nevařila
a stačilo si nastavit parametry smlouvy
https://zpravy.idnes.cz/domaci-nasi…

dan162 » Bosch Ne, nevnímáš nic jako nevýhodu, nepotřebuješ ji tedy ani kompenzovat, nepodřizuješ se tomu, aby byla zachována rovnováha vztahu. Žiješ, jsi, přesně takový jaký jsi, jsi otevřený.

Ano, rovnovážný vztah je harmonie v rámci nějakého schématu, struktury, to je docela přesné, muzika.

Revize rovnovážného vztahu je vlastně že chvíli necháš plynout vztah kam chce, a pak ho zase zafixuješ. Splynutí překračuje meze struktury, jde o trvalé plynutí, tedy bez potřeby revize, která v rovnovážném vztahu je spíš protimluv.

Ve splynutí klidně zinkasuješ nejsilnější možné kapky od přítelkyně, žádné ohledy na vztah, mnohem hlubší a silnější a nepříjemnější než v rovnovážném vztahu, nebavíme se o nějakém věčném sluníčku.

Etika... nevidím problém.

Zkus si tu knihu pročíst, ať líp víš, zda se ti to opravdu nelíbí. Jak čtu tvůj prvek revizí, tak se ti myslím bude líbit.

Mám pocit, že velké procento žen by rádo, aby do takového vztahu muž dokázal dospět.

dan162 » Bosch Splynutí nejde praktikovat s někým, kdo je závislý. I ten agresor je závislý, zde třeba na své představě, že žena mu musí vařit a prosazuje ji silou, žena je třeba závislá na jeho penězích nebo chce (i hnusnou) rodinu pro děti a proto zůstává, tam vztah nedorostl ani do rovnovážného typu.

Když by měli smlouvu, kde by bylo 9x týdně teplé jídlo, tak máš pravdu, nebyl by při dodržení problém nevaření vůbec na stole. Jen by vztah zůstal poněkud prázdný, to nezachrání ani revize kontraktu.

Bosch » dan162 prostě chceš říct že ji necháš dejchat

dan162 » Bosch Das do vztahu všechno a prijmes všechno, nějaké nechat druhého dýchat je moc na distanc :-)

Bosch » dan162 co znamená dáš do vztahu všechno a přijmeš všechno
například se s nikým nedělím o svůj zubní kartáček
je to distanc?

dan162 » Bosch Když budeš si bránit kartáček, je to distanc. Normální asi je nebránit si ho jen říct, že ti vadí používání tvého kartáčku někým druhým.

Přijmout vše znamená nevytvářet v sobě bariéry proti druhému. Vše je přijatelné, nemáš ambici ani potřebu to měnit.

Dát vše znamená chovat se dle své přirozenosti, bez dělání dojmů, bez dosahování nějakého cíle ve vztahu, bez účelového jednání, bez jednání pokrouceného zanedbanou/nevyřešenou emocí, nemít zadní vrátka, nic netajit, vše vyložit na stůl...Tak si to představuju

dan162 » Bosch "takže myslíš že když si budete všechno říkat všechno sdílet společně a vytahovat a otvírat a ventilovat pocity z podpalubí že to je návod na šťastný vztah? "

Žít tak, jaký člověk je, být bez zamčených/odložených pocitů, jo to je určiě jedna z podmínek na šťastný vztah. Emoce ti vztah pak netorpédují, ale budují.

Bosch » dan162 hmm a může člověk žít takový jaký není?

Bosch » dan162 když to něco vadí, tak pak už nežiješ podle tvé teze nevytváření barier
otázkou je jak ve vztahu důsledně "nevadit" svému partnerovi

dan162 » Bosch Snadno. Sám tak žiju. Ovlivňují mne mé představy/plány, ambice, spolknuté emoce, strachy, zvyky/schémata jednání. To vše nejsem já, ale moje brzdy, naučené, ne vrozené.

Bosch » dan162 hm a není to tvrzení "to nejsem já" zase jen odmítání? distance a nepřijetí?

dan162 » Bosch Máš pravdu.

Jak nevadit ? Nijak, vybrat si takového partnera, který to tak nejen přijme, ale kterému se to líbí - a nemluvím o počátečním okouzlení nebo o doplňku (atraktivní je to, co nám samotným chybí).