opozice luna/saturn - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nikdo niiiiic? jsem netrpělivá, tak honééém

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
planety v nativitě v tomto případě Luna nám ukazuje jak vnímáme, jak vidíme, jak přemýšlíme o mateřských osobách v našem životě. Dynamický vztah mezi Saturnem a Lunou může ukazovat, že z nějakého důvodu, nemusely mít naše matky příliš možností jak reagovat na naše potřeby a uspokojovat je, což mohlo vést k tomu, že jsme svoje potřeby, zejména citové, přestali otevřeně sdělovat svému okolí, svým partnerům. Jde o vpád tvrdé reálity do primární slastné symbiózy mezi námi a našími matkami (Neptun). Saturn ukazuje jak vnímáme autoritativní postavy v našem blízkém prostředí, bývá to otcovská postava, která svými nároky na matku nás od ní oddalovala, vstupovala mezi nás. Saturn také představuje superego, tedy "morální" požadavky, které na nás byly rodiči kladeny, představy o tom co by se mělo a jak by se mělo (např. co by tomu řekli lidi). Tyto požadvaky mohou být zakotveny hluboko v minulosti a nemusejí být autentickým požadavky a představami našich rodičů. Do pozdějšího života mohou tyto představy vpadávat destruktivně, neboť mohou být v přímém rozporu s našimi aktuálními potřebami a hodnotami. V extrémní podobě může být Saturn/Luna ukazatelem sklonu k depresím zejmén tzv. endogenním, tedy cyklicky vznikajícím bez vnější příčiny. Vnitřní příčiny, tedy důvody, tu ale být mohou,

Mici Angóra Přítel má, sice slabší, ale má a k matce má velice chladný vztah...pokud ho nevytočí Jinak podle Kefera to myslím značí život staromládenecký nebo se zlou ženou, což mi moc nelichotí

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
na formulace v "Keferovi" bych byl opatrný

možná, že v některém případě to tak kdysi platilo, ale navíc to může být popis výsledku nějakého vývojového procesu, který zamrzl a kdovík jak to dopadlo nakonec. Tyhle rezolutní soudy jsou na nic, jsou to povrchní výstupy, které o nitru člověka neřeknou vůbec nic. Proč starý mládenec, proč zlá žena. Co je zatím hledejme, kromě opisovacích schopností Keferových spolupracovníků zejména ing. Danzera.

Mici Angóra » dr. Faustroll Všiml jste si toho smajlíku na konci? beru to s rezervou. Myslím, že vaše interpretace se zakládá na pravdě

Najdise.cz » Mici Angóra Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to mne těší, teď ale: která z těch interpretací?

Víte já nemám opozici Luna Saturn , ale konjunkci a tak se musím mít na pozoru před projekcemi, tedy svými projekcemi. V astrologii nezvládnuté projekce nacházíme často, řada astrologů soudí podle toho, co se stalo jim, případně ještě navíc hláají takové ty "pravdy": "k astrologovi chodí takoví klienti, kteří řeší to samé co astrolog" což je kravina na entou. Sám jsem to kdysi taky říkal, za což se teď marně omlouvám.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ty si radsej ries toho otca to je pre teba ako ženu podstatnejsie

Mici Angóra » dr. Faustroll Tahle celá interpretace Hlavně ta pasáž o citových potřebách nesdělovaných okolí a morálních požadavcích, které na nás byly kladeny rodiči.

Ruby Kvadraturu má přítel. Není téměř schopen dát najevo city. A přesně jak se píše zde na serveru o tomto aspektu-vytváří si umělě povinnosti v rod. životě, připadá mi to, jakoby se za ně schovával, držel si odstup tímto od citových záležitostí.

Dětství- o vztahu otec-matka nemluví. Jen od jeho sestry vím, že rodiče od sebe odešli, otec se pak materiálně nijak nepodílel, alkoholik. Bez zájmu o rodinu. Matka zůstala na 4 děti sama, dvě práce, uspokojila jejich potřeby v rámci možností materiálně, ale tím to skončilo. Na víc neměla dle jeho sestry ani sílu a energii. Na druhou stranu právě mého přítele ze všech svých dětí okatě preferovala. Měla k němu nejblíž. Rozmazlovala ho, nemusel nic dělat. Možná tím je taky snížená jeho ochota pomáhat. Přátelům pomůže rád a pokaždé, ale pokud se jedná o někoho z rodiny /nemají vřelé vztahy/,nebo někoho, s kým má citovou vazbu, má s tím problém, blok. To už nevím, zda se může vztahovat na tento aspekt. Každopádně je to citová strnulost, hluboká.

Alberto já mám kvadraturu luna-saturn

- já to vnímám tak, že si víc vytvářím chmury, starosti, depresi, podceňování se, hlavně ve vztahu k ženám, a to hlavně v mladším věku (ta luna jako dětství dostává od přísného saturna záhul), spíš se to projevuje jako odstup z rozpaků než vysloveně chladnost k ženám

- třeba matku jsem neměl saturnskou, ale otce ano

- své city podle mě dokážu dávat najevo a mluvit o nich docela snadno (ale přispívá tomu luna v blížencích s další bohatší aspektací - trig mars, pluto)

- vnímám to tak, jakoby se nad mým pocitovým životem (luna) často vznášel nějaký mrak (saturn), ale ne vždy, jen v určitých obdobích - a racionálně se to nedá nějak ulehčit nebo rozpustit

- pak si myslím, že je tam jiné dospívání - v dětství si člověk osobuje saturnské kvality, aby pak v dospělosti naopak zjistil, jak je zase jinde dětský nebo infantilní, dospívá jakoby v něčem moc brzo a v něčem pozdě, protože se to snaží kompenzovat

- přijde mi to, jako když si člověk hází klacky pod nohy, i když z objektivního hlediska či nadhledu tomu není důvod, ale člověk to neumí ovlivnit

- pak s tím mám spojenou atmosféru ve stylu - něco udělat dobře=samozřejmost, něco špatně=následuje trest a výčitky, z čehož plyne pojetí života jako takové tahounské dřiny

- pak to nějak souvisí s cynismem, sarkasmem, humorem, vůbec téma humoru (židovské anekdoty) jsou se saturnem spojeny víc, než si myslíme! :-)


+ abych přidal i něco dobrého, k čemu se dá tento aspekt vytrénovat: určitě to dává lepší schopnost kontrolovat v určitých situací své emoce a zachovat chladnou hlavu i tam, kde všichni vyšilují nebo hysterčí, prostě když se to nehodí, lze dát celou emoční nálož k ledu a jednat s rozvahou

+ pak mám dojem, že když mám nějaké konzultace astro, grafo, psycho-logické apod. tak na mě nemá moc vliv nálada či emoce toho druhého, že jsem imunní, což je velké požehnání, hodně citlivých lidí má tendenci si natáhavat energie druhých lidí (představte si psychologa, kterému se svěříte a on se rozpláče s vámi) - já tam mám přirozenou ochranu, filtr, dovedu vnímat člověka pozorně a citlivě, a přitom do toho nevnášet osobní emoce, jakoby to umět odlišit a oddělit a zůstat jakoby neosobní

- základní dynamika tohoto aspektu je asi - zadržovat emoce saturnskou hrází - přičemž pak je nutno najít správný ventil, jinak se to hromadí a člověk začíjná vidět realitu poněkud chmurně - je třeba tedy čistit filtry a nádrž, aby lunární tekutina mohla volně proudit.

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ta kontrola by se neměla stát represí a saturnská hráz by měla být prostupná, spíš buněčná stěna, než plot, zeď apod.

hajounek Já mám kvadraturu a s mámou čím jsme starší spolu vycházíme líp a líp.

Sice jako dítě jsem s ním moc času netrávila (kvůli její práci). Tehdá jsem si to moc neuvědomovala, teď když zpětně přemýšlím hodně mi chyběla.

Ale ona je úžasná. Později, jako by si toho byla vědoma, mne hodně podporovala, na gymplu i VŠ a vlastně i teď. By se pro nás (brácha, já) rozkrájela.


Pro mne hraje máma nezastupitelnou životní roli. Je poklad, je já, já jsem ona...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mne by zajímalo, jak se opozice liší v tomto případě od konjunkce...

Flamenca » Kordelie A taky Saturn v Raku. Asi ty projevy budou v lecčem podobné jako když je aspekt Saturn x Luna, že?

Alberto » Kordelie dle mého názoru je konjunkce obtížnější, protože lze těžko diferencovat funkce obou planet, splývají, kdykoliv má nastoupit lunární reakce, nevědomě do toho ihned leze saturn a naopak.

při opozici si to člověk hledá skrze projekci na saturnské či lunární osoby, a v různých životních fázích si trénuje první nebo druhou roli. u opozice si tuto propletenost člověk uvědomuje asi nejlépe, ostřeji než u kvadratury nebo konjunkce. (můj názor)

mám kamaráda s konjunkcí luna-saturn v panně ve 12. domě. matka (když jí bylo 17) ho opustila krátce po narození a vyrůstal jen s tatínkem. celý život randil s tzv. "paničkami" - zadanými ženami o 10-20 let staršími, které měly rodinu a jemu poskytovaly sexuální vyžití, upekly bábovku, uvařili a hýčkali ho. jemu to vyhovovalo, protože na něj nekladly žádné velké vztahové nároky (vždy to bylo jen na otočku) a nemusel se tedy nějak citově otvírat. ale i on prošel určitým vývojem a nyní si našel o několik let starší ženu, srovnanou se životem, zkušenou, která ho dává do latě, přitom mu dává určitou volnost (tzv. "puma") a s tou se mu rýsuje plnohodnotný vztah. mimochodem o svých nejintimnějších pocitech vůbec nemluví (ale naopak velmi rád a s podivnou slastí tyto detaily tahá se života druhých lidí, říkáme mu tajemný hrad v karpatech), takže o jeho vnitřním životě se dovídáte tak s odstupem 10ti let (co tehdy doopravdy vlastně bylo). mluvení o osobních pocitech nahrazuje podivnou "intimitou" jiného druhu, totiž že neobvykle precizně a do detailů s oblibou popisuje svůj sexuální život (to má asi být pro něho ta intimita), u čehož by člověk být zrovna nemusel, jemu to ale nechutné nepřipadá, má pocit, že je jen "otevřený".

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele dr. Faustroll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no ano, je tudíž potřeba rozvolnit tu dvojici Luna/Saturn, uvědomit si, že osoby s nimi spojované nejsou konečné a že nejsou samy o sobě, ale jsou zapleteny do rozmanitých vztahů dalších nejen rodiných

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Kordelie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
dík, Alberto, dobře se mi čteš Je to je hodně zvláštní rozpor, že o svých emocích nemluví, ale popisuje sexuál.život do detailů. aspoň má nějakej ventil
(přemýšlím jak v tomhle hraje roli ta Panna a 12.dům...)

někdy vidím i tak trochu strnulost nebo chlad, který z toho člověka na mne číší, jakoby byl v křeči...přísnost, upjatost..nejradši bych se rozeběhla a tleskla mu před očima!

aby trochu pookřál....

rozdíl mezi opozicí a konjunkcí vyčerpávající

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
On hladal viacej matku než partnerku,pretoze v jeho prípade slo viac-menej len o nahradu matky,kedze postradal v dectve tento vzor.Preto mu ich starostlivý pristup vyhovoval.Matke sa takisto s citmi neotváraš,ale nechavas si ich pre seba.Takisto dcera sa tiez otcovi citovo neotvara,ale si ich "vydiskutuje" z matkou.A syn "clapsky" z otcom.

Ten sex je samozrejmý ako u kazdeho ineho chlapa.

Alberto » Janíčko Skútrista pane Vachmajstr, voni sou hlava!

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Argyll, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Alberto » Kordelie panna i 12. dům projev emocí uzavíraj tak jako tak (panna z opatrnosti a ostychu a 12. dům ten skrývá z podstaty) - a do toho ještě saturn na luně.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Býv.manžel měl Lunu ve Vodnáři v opozici na Saturn ve Lvu. K matce měl od malička špatný vztah, city nikdy neprojevovala, ani se o něj prakticky nestarala, víceméně se "vychovával" sám. Jeho matka je velmi saturnský člověk - je to Kozoroh s Lunou, Merkurem i Venuší též v Kozorohu.
V citových věcech jsem ani po osmi letech nevěděla, jak na tom jsem. Nebyl v tom sdílný a myslím, že ani upřímný, když už náhodou z něj něco vypadlo...

Lunu konjukce Saturn v Panně má moje sestra.
Od malička o sobě pochybuje, trpěla vždy různými komplexy, byla odtažitá. Myslím, že jsem něčím podobným trpěla také a to mám jen Luna trigon Saturn.

Rachelinka 5 jo,ja mam-ako inak
matka bola velmi prakticka,pragmaticka,poriadkumilovna,bez lasky akoby-ziadny city,nemohla som prejavit emocie,ani tancovat,ked som mala chut-tak som si vystacila sama s mojim vnut.svetom a snami
ked mi 12.domom prechadzalo aj Pluto-vynorili sa vsetky vzpomienky a prerusila som kontakt-nedalo sa inak

Najdise.cz » dr. Faustroll Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hm zajímavé můžete mi prosím trochu víc osvětlit souvislost mezi tou symbiózou s matkami a neptunem? a jak pak lze chápat, když je taková luna v konjunkci s neptunem a v opozici na saturna na asc? (jen pro upřesnění, luna+neptun ve vodnáři, saturn+asc v lvu)

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
howgh