Láska ako droga - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
tak neviem, ale to, co popisujes mi ako laska nepripada.... alebo aspon nie laska s velkym L ja rozhodne v partnerstve respektujem partnerovu slobodu a to iste vyzadujem aj od neho, keby som vsetky pravidla mala urcovat ja, a partner by mal byt na mne zavisly, tak sa na nas vztah rovno vykaslem...to predsa nemoze fungovat

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele alek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Súhlasím s názorom, že v láske sú vždy dvaja. Jeden, ktorý bozkáva a druhý, ktorý nastavuje tvár.
Ale rovnako tak si myslím, tieto "role" nie sú pevne dané po celú dobu trvania vzťahu a možu sa zmeniť.
To, čo popisuješ Ty, podľa mňa nie je láska, skor strach byť sám.

Najdise.cz » Iza23 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Tatuat Fairy, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Mám to stejně,potřebuju,abychom fungovali jako rovnocenní partneři.Nedovedu si představit být pro někoho drogou a stejně tak si nedovedu představit být na někom závislá tak,že bych bez něj nedokázala být

Najdise.cz » Tatuat Fairy Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hmmm, no to si rovno moze clovek zaobstarat psa a vycvicit si ho

Najdise.cz » Iza23 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Tatuat Fairy, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak nějak a já radši ty nevycvičitelný typy chlapů,je s nima větší sranda než s těma,co poslechnou na slovo

Najdise.cz » Tatuat Fairy Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to je jasne...koho by to bavilo obcas treba aj trosku vzdoru, aby sa hladina rozvirila a hlanve aby sa jeden od druheho cosi aj v tom vztahu naucil...preco by inak boli spolu, keby sa vzajomne nedoplnali

Saly » Iza23 Mám na to rovnaký názor

Som však práve rozmýšľala nad tým, že predsa len v tých vzťahoch bude aj závislosť, okrem lásky samozrejme. Závislosť charakterizuje aj akákoľvek potreba, ktorú túžime pravidelne napĺňať a keby človek nemal závislosť na niečom, čo mu vzťah poskytuje, tak by nemal ani potrebu do vzťahu vstupovať, či nie?

Aj dieťa je závislé na matke, keď je malé a my ako ľudia sme vo väčšine závislí na sociálnych vzťahoch, komunikácii, dotykoch, atď. To všetko potrebujeme a bez toho by sme nemohli, či nechceli existovať. V takom prípade je potom aj na mieste hovoriť o závislosti. Kým si dvaja dokážu dávať to, čo potrebujú, ostávajú spolu, no ak sa ich potreby rozchádzajú, stáva sa, že vzťah nevydrží.
A myslím, že tie potreby ani nemusia byť vždy rovnaké na to, aby to fungovalo. Jeden môžem mať napr. potrebu ochraňovať a druhý zas byť ochraňovaný a tu už sa hodí to príslovie, že "protiklady sa priťahujú" Jedine, že by obaja ochraňovali a chceli byť aj sami ochraňovaní. Lebo ak by chceli len ochraňovať no nie byť ochraňovaní, tak tomu druhému by sa to asi moc nepáčilo a boli by nútení si nájsť partnera, ktorý iba prijíma ochranárstvo no nesnaží sa druhého chrániť. To je len taký príklad, kedy muž je hrdý a ochranársky postoj ženy by ho urážal, keďže len on sám chce/potrebuje byť ten, kto chráni

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
zavislost a potreby? hmm ano vsetci mame potreby, ale zavislak sa ich nedokaze vzdat ani ich zmenit...kdezto v normalne fungujucom vztahu je to tak, ze sa tych svojich potrieb dokazes aj vzdat alebo ich nejakym sposobom obmedzit, v ramci dohody medzi partnermi k obojakej spokojnosti
...inak ja by som vsetko nenazyvala potrebami, ak ma niekto pocit, ze mu chyba ochrana a priatel ti tu ochranu poskytne, tak to je o vzajomnom doplnani sa, o vzajomnej harmonii...nie je to protiklad, ale skor sulad dvoch uhlov pohladu, dvoch rozlicnych pristupov

Saly » alek To áno, láskou to pravdepodobne nebude.
Veľa ľudí má strach zo samoty, čo je tiež jedným z dôvodov vyhľadávania vzťahov.
Tým sa naplní človeku potreba "nebyť sám" a zmierni sa jeho strach zo samoty.
Hoci...ten človek sa potom zrejme bojí aj naďalej, lebo čo ak stratí partnera a znova bude musieť čeliť samote?

Saly » Iza23 No ja za tým vidím skôr naše potreby, ako ľudí.
Známa Maslowova pyramída potrieb zahřňa všetky
Od fyziologických, cez potrebu bezpečia, istoty, spolupatričnosti a lásky až po potrebu sebaaktualizácie a transcendencie

Takže ja to vnímam ako POTREBY všetko

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele alek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Platí to asi pol na pol.
Chorobný žiarlivec se bude ďalej báť, pretože pochybuje sám o sebe. A bude aj naďalej opúšťaný.
Pokiaľ opominieme tento druh extrémneho chovania, tak u "bežného" človeka to može byť iné. Tým, že každý deň na neho partner čaká, má pre neho otvorenú náruč a poskytuje mu pocit bezpečia, si utvrdzuje vzťahom vlastnú kvalitu. Jednoducho, nachádza sebapotvrdenie v partnerovi.

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no to je fakt, ale trosku mi to pride, ze tie potreby vnimas v dost negativnom zmysle

Saly » Iza23 Tak si to vnímala z toho, čo som napísala?
Lebo ja som to písala s pocitom, že je to prirodzené a vôbec nie negatívne alebo pozitívne, rovnako tak aj slovo "závislosť" sa mi zdá byť ako niečo prirodzené pre človeka žijúceho na zemi. Rozdiel býva len v intenzite závislosti.
Nikto však môže vnímať závislosť ako niečo, s čím nechce mať vôbec nič spločné a ohradzuje sa voči tomu, že by mohol byť on sám závislý na niečom.
Je to individuálne, podľa toho ako kto cíti, vníma, chápe a rozlišuje pojmy a ako chce byť vnímaný on sám

Saly » alek čiže je za tým predsa len nejaká potreba - potreba sebapotvrdenia

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele alek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to áno...ale ako u každej potreby ju buď možeme naplniť sami, alebo ju može uspokojiť niekto iný

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no asi mas pravdu, to slovo zavislost mi tam skratka nepasuje...

Najdise.cz » Freja Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Janíčko Skútrista, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No tak to je dost dolezite zistenie.Ja som to tvrdil nezavisle na nejakych vyskumoch....teda nevedel som ze nejake boli

Uz som tu raz bol spominal,ze stav zalubenosti nie je stavom prirodzeným.Prirodzenym stavom je citova vyrovnanosť.

Saly » alek To si nie som až tak istá, či môžeme každú potrebu naplniť sami ... vezmi si napríklad potrebu komunikácie s druhým človekom ... keby si bola sama na svete a nikde ani vtáčia letáčika, tak by si tú potrebu spolupatričnosti nemala ako naplniť a ani by si ju možno nepoznala, keby si rástla sama, kto vie. Chýbali by nam stimuly, podnety, nemali by sme motiváciu sa vyvíjať, nebol by dôvod, iba by sme môžno inštinktívne hľadali a prijímali potravu a to by bolo asi tak všetko. Človek bez človeka nemá šancu. Malé dieťa potrebuje matku, alebo inú živú bytosť na to aby mohlo žiť a malo motiváciu žiť, matka napĺňa jeho prvotné potreby a tam to všetko začína. Potreby človeka nikdy nekončia a úplné sám nemôže nikdy naplniť všetky svoje potreby, bez existencie iných ľudí, ktorí sú jeho zrkadlom aj stimulom nemôže byť človek človekom
Tak to vnímam

Najdise.cz » Janíčko Skútrista Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele alek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ja si ale nemyslím, že by sa po 2-ročnoj vzťahu jednalo o stav zaľúbenosti a ružové okuliare. V 2-ročnom vzťahu už može byť citová vyrovnanosť.

Okrem toho, ta doba po rozchode je veľmi krátka...tvrdí sa, že človek sa vyrovnáva s rozchodom jeden mesiac za každý spoločný rok.
Ďalšiou vecou je, že to zkúmali na študentoch. Existuje veľká pravdepodobnosť, že sa jednalo o prvé vážne vzťahy. Keď už má človek niečo odžité, tiež sa k tomu stavia inak.
No a v neposlednej rade je fakt, že so stratou dlhodobého vzťahu zväčša človek prichádza i o spriaznenú dušu. O niekoho, komu doveroval, o niekoho, kto o ňom vedel skoro všetko. Obdobné centra bolesti v mozgu by sa predsa mali aktivovať aj pri zrade dobrého priateľa.

Najdise.cz » Saly Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele alek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zle sme sa porozumeli.
Ja som to vzťahovala iba na partnerskú lásku a nie lásku medziluďskú.
Toto je dosť známa pravda, vezmi si vlčie deti. Raz dokonca skúšali, ako bude reagovať dieťa, ak od narodenia nebude mať kontakt s ľudmi. Dopadlo to tragicky, zomrelo ešte veľmi malé. A vyhostenie zo spoločnosti bolo odjakživa jedným z najhorších trestov. Používal sa ako paralela k trestu smrti.

Saly » alek jaaaj, tak to je moja chyba, som sa asi nepresne vyjadrila...ja už to rozoberám z hľadiska vzťahov ako takých, lebo pri partnerských či akýchkoľvek iných ide vždy o spojenie. A v každom spojení a udržiavaní vzťahu vnímam istú závislosť a isté potreby. A tú "závislosť" beriem s humorom samozrejme

Freja » Janíčko Skútrista To je zajímavý,poslední roky to taky tak cítím s tou zamilovaností,je mi vyloženě nepříjemná,mám pocit,že jsem ztratila sebekontrolu a vždycky se těším až vyprchá....

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele živočíšek, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
hmmmm .... asi to tak někdy bývá ...... ale určitě to není zdravé ..... partner jako droga ..... tak mě tak napadlo, jak by asi vypadal druhý extrém .... partner závislý na své nezávislosti ...... zřejmě taky síla, řekla bych ......