Klecový chov - Diskuze a zkušenosti

Lupi » unhappy soul S tou šíleností chovů s tebou naprosto souhlasím - až na to, že naprosto totéž se týká rostlin.
Máš pravdu, že smyslem plodů je být snědeny...a semena roztroušena, aby mohla vzejít, ale to odbočuju.
Ale pro nás je prostě jen snadnější vnímat pocity zvířat, než rostlin - na těch pocitech to ovšem nic nemění.
Blbý je, že je řada lidí, kteří bez masa budou fungovat optimálně - ale je další řada, která bez něj bude chřadnout.
Je jisté, že tak, jak se k živáčkům chováme teď, to donekonečna nepůjde....ale co s tím, to taky nevím.

Lupi » Lunatik Že cítí bolest a strach, to se právě vědělo jako první.
Že si prozpěvují, to jsem se dověděla vloni.
Že nemají složitou nervovou soustavu dle našich představ, nemusí nic znamenat. Pokud vím, ptactvo neoplývá šedou kůrou mozkovou, kterou jsme ve svém velikášství donedávna považovali za jediný zdroj myšlení a vědomí....a? Myslí a jsoui si vědomi, žejo. I když ne tak složitě, jako my - ale myslí a vědomí mají.

registrovaná » unhappy soul Tieto dišputy medzi vegetariánmi a ľuďmi, ktorí majú v jedálničku aj mäso sú nekonečné, ja už to od vegetariánov, ktorí obhajujú bezmäsitú stravu na diskusných fórach začínam vnímať ako kontraproduktívne, snažiac sa vyzerať duchovnejšie, lepšie, snažiac sa pôsobiť takmer levitujúco svojou ľahkosťou bezmäsitou nad ostatnými či vnímajúc oveľa viac mimozmyslovo ako tí, čo si naložia na tanier rezeň, pritom nakoniec u "mäsožravcov" vyjdu až na smiech a tí potom už úplne strácajú snahu sa nad problematikou napríklad trpiacich zvierat čo i len zamyslieť.

Ten, kto to má hlboko v sebe zakorenené, ten plynule bez potreby argumentov prechádza na vegetariánsku stravu, nerieši odlišnosť, je mu to prirodzené a nemá potrebu sa obhajovať či zatracovať ostatných, naopak, viac sa blíži celkovému pochopeniu.

Rovnako neskôr môže dôjsť k poznaniu, že odmietanie mäsa je len jedna z foriem odmietania niečoho iného....ovšem to neznamená, že s vegetariánstvom skončí, nemusí.

Osobne som na bezmäsitej strave takmer celý život.

Najdise.cz » Annie Tea Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Výstižně napsáno.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To že rosliny něco cití, na něco reagují - to je jasné.
Ale co to nevíme.
Pokud si dobře vzpomínám, tak nemají složitou nervovou soustavu.
Tam, kde není složitá nervová soustava, není ani bolest.

Najdise.cz » unhappy soul Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já se snažila jen říct,že i brokolice vnímá.
Kdybych měla být živá z toho, že mám ty zvířata vraždit, tak bych je taky nejedla,pokud by byl dostatek jiné potravy.
Nemoci nejsou jen z jídla,geneticky to taky není tak úplně, jak je nám vtloukáno, ale to je opravdu jiné téma.Rakovinu dostávají i vegetariáni.
Každopádně jsem pro slušné žití a zacházení se zvířaty jako tomu bývalo, když si jich lidé považovali.

Lupi » unhappy soul Dovoleny.....kým, čím a proč?
A obávám se, že květiny a ovoce by čumbrčely jako sůvy, o čem to tu hovoříš....jejich krása a jejich chuť přeci slouží jen jim samým. Že se to líbí i nám, to je jiná věc.
Trávu pošlapání asi nebolí, což usuzuji z toho, že na to musí být adaptovaná; ovšem - vytrhnout z kořenů? Jo, to už ji bolí, vsadím botky.
Když jdu stříhat na zahradu, vždycky hlásím, že jde jen o větve, že na kořínky se sahat nebude.
Jen si to vezmi prakticky: brokolice a květák ti neporostou, kdybys je píchla do země - jsou už mrtvé, kořeny nemají.
Ale mrkev, cibule, brambory, celer? Zasaď je a vyrostou odznova. Nejsou mrtvé.

Bosch » unhappy soul Maso je ale taky dobre a chutna.

Bosch » unhappy soul Tak treba detem s autismem maso vylozene pomaha.

thééé » Annie Tea krásné, viděno v širokých souvislostech

Najdise.cz » Annie Tea Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, asi by to nemělo být nucené. Právě tak jsem došla tehdá k vitariánství s myšlenkou, že budu lepší.... Jen střevní problém mi to způsobilo a taky jsem zhubla 10 kilo, takže jsem byla jak anorektička. A pak jsou lidé, které osobně znám a prostě jim to sedne. Jsou to většinou takoví vnímavější lidé. Je pravda, že k tomu člověk musí nějak sám dojít, ale ne tím, že si řekne, druhým to pomáhá, tak si myslí, że i jemu.. Musí si zhodnotit, co mu přijde správné a taky do ničeho se nenutit. Ale může zkoušet a pak přijde na to, co mu vyhovuje a získá zkušenost.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ne, tak to nemyslím. Ale myslím, že tyto plody jsou nám dovoleny.
Vezměte si trávu. Bolí ji, když po ní šlapem? Možná ano... Ale ona tu má asi pro tohle být. Tak jako květiny na to, aby vytvářely krásu. Ovoce, aby jiní vychutnali, jak je dobré.

Lupi » unhappy soul Ne - zvířata jsou plody rostlin
A? Plody země nesmějí cítit,vnímat a přemejšlet? Nebo jak to myslíš?

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já jsem zažila na sobě i vitariánství, není pro mě. Ale znám lidi, co tak žijí a pomohlo jim to od nemocí a když se tu zmiňuješ o autoimunitních nemocech, tak sami doktoři na příčinu ještě nepřišli. Autoimunitní nemoci jsou údajně z 90 % způsobené lepkem - tvrdí alternativní medicína. Jenže v minulosti znali chleba kváskový, který lepek přeměňuje na stravitelný. Dnes se dělá jednodušej přidáním kvasnic. Je to rychlejší, ale nedochází tam k té přeměně, proto může vznikat problém. Podle mě je to ale více příčin. Může mít roli stres, antibiotika, kdy se naruší bakteriální rovnováha ve sřevě, množí se kvasinky, ty produkují toxiny a ty pak putují krví do tkání, které poškozují.
Lepek jíme nadmíru v nestravitelné podobě. Nadměrné pojídání pečiva, mouky, kterou jíme, v důsledku lepku způsobuje propustnější střevo. Stává se děravým.
To, že je půda umělými hnojivy špatná, samozřejmě každý ví. Ale to už není chyba Matky Země, ale lidí.
To, že Crohn vzniká z rostlinné stravy.. Člověku, kterého s Crohnem znám, právě tato strava bez masa pomáhá. A jak už jsem psala i spoustu dalším se střevními problémy. Jeden měl problém jít na záchod, vyřadil maso a teď nemá problémy. A jinak si myslím, že Crohna může klidně způsobovat víc vlivů. Bavíme se tu jen o jídle, ale já si myslím, že může mít vliv i alkohol. U jednoho člověka s Crohnem trochu závislost na něm je. To, že teď ten člověk nemůže určitý druh zeleniny, není zapříčininěno zeleninou, ale tím, že střevo už je prostě nemocné a pochybuju, že právě rostlinnou stravou, když je to masožravec s mírnou závislostí na alkoholu.
Zastávám názor, že veškeré civilizační choroby jsou z překyselení a nejkyselejší jsou právě maso, alkohol a cukr. A zastávám názor, že nejlepší je jíst nezpracované potraviny, potraviny ve své přirozené podobě.
A za poslední. Je potřeba NEMYSLET JEN NA SEBE. Já prostě nepotřebuju zabíjet zvíře, abych si ještě více zpestřila už dost bohatý jídelníček. A hlavně podporovat jeho celoživotní přežívání v takových podmínkách.
Ty znáš lidi, kterým maso údajně pomohlo, já nikoho takového neznám, namísto toho spoustu vegetariánů, kterým pomáhá vegetariánství. Ty jsi prostě masožravec, maso ti chutná a nemůžeš bez něho žít. Však v pořádku, pokud teda chováš sám hospodářská zvířata, která aspoň šťastně žijí.

Bosch » unhappy soul Nemoci nevznikaji nejezenim masa ale jsou dany spoustou okolnosti.
Maso je taky vyziva a sice plnohodnotna pro zdravy vyvoj a zivot cloveka.
Muzeme se bavit i o masakroznim pestovani zeleniny..hnojiva pesgicidy postriky zpusob vyuzivani pudy a zjistime ze v rostlinne vyrobe na tom nejsme lepe nez s kuraty.
Plody tady nejsou kvuli nam..to je celkem zavadejici tvrzeni domnivat se ze jabko vyrostlo aby jej clovek snedl.
Ani biblicky neni vegetarianstvi prukazne podlozene.
Cimz netvrdim ze jezeni masa je jedina alternativa.
Budiz kazdemu prano co jeho jest.
Ja mam s vegetarianstvim bohate osobni letite zkusenosti.
Ovsem dosel jsem k zaveru ze pro nektere a asi mnohe lidi je maso pro optimalni traveni -biom- nenahraditelne.
Potvrdilo se mi to i u jinych. Velmi zajimava az shodna je i zkusenost americkeho ajurvedskeho terapeuta tedd de cotta ktery byl dlouho vegetarianem ale jeho traveni nebylo v poradku. Nadymani a spatny metbolismus.
Pak na svych vyzkumnych cestach po indii a pakistanu potkal tradicniho lekare ktery mu poradil maso..jehneci jine tam nejedi.
A pak se spravil. Zdravotne.
Mnozi vegetariani lpi na svem z ruznych pricin.
Casto to jsou bloky v mysli. Predstavy o tom co by melo byt..ruzne druhy vzdoru proti spolecnosti..autoritam.
Ani pastevectvi nepredpoklada ze zvire zahrabes ale je prirozene snis. Obzvlaste v nasem chladnejsim pasmu jen rostlina strava nestaci. Je chladna a maso je termogen zahriva hlavne v zime. Rostlinna strava je spise cesta k chripkam nachlazenim zanetum a autoimun nemocem.
Na nemoci vycerpani podvyzivu plati i v tcm silny masovy vyvar. Vyvar z kosti s masem takzvany bone bread je elixir pro traveni. Pro bunky strevni steny neni nic lepsiho..takovy crohn vznika napriklad z obilnin. Leci se masovymi vyvary. Celiakie vznika pojidanim plodu a mnoho autoimun nemoci vznika jezenim plodu ktere prirozene obsahuji antinutricni latky. Proc asi???
Kdyz nam plody byly dany?
Maso antinutrika neobsahuji.

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano... Ale pokud je tu kázáno tohle, tak by musel být každý bretarián.
Řeší se tu však slepice ve stísněném prostoru bez peří, v nemoci. A šílené životní podmínky i ostatních zvířat, které podporujeme konzumací masa...
Věřím, že jíst bychom měly plody, protože jejich smyslem je, že je někdo sní.. A je to veškerá rostlinná strava, kterou nám daruje Matka Země. Tak to vnímám. Druhý ať si samozřejmě jedná dle svého. I když myslím si, že zabíjet zvířata a takto je zotročovat zas tak úplně není otázka toho, co si člověk určí, protože na to v podstatě nemá právo. A pak ať se nediví, že má nemoci z překyselení, rakovinu a jiné.

Najdise.cz » unhappy soul Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vše co je na této planetě je hmota a v podstatě živá hmota, všechno vibruje.
Co se týče rostlin, jsou velmi vnímavé.Zkus si udělat pokus, dej stejné brokolice
na záhon vedle sebe a jedné říkej, že jí sníš a druhou zalévej a chláchol, jak je krásná.To něco uvidíš a brzy.Já to zkoušela s jinou zeleninou a kytkami...
Rozdíl určitě vnímám, že zvířata jsou zase o stupeň dále než rostliny a mají duši.Proto raději když už, tak jím ta, která nemají tak vyvinutou nervovou soustavu.
Ale kdybys to vzala do mrtě, nemůžeš tady sníst opravdu nic.Všechno volá au. I pokácené stromy, které tě hřejí, nebo snad jsi nikdy neseděla u ohýnku?

Můžeš se podívat i co dělá voda, když k ní hezky mluvíš...a když do ní vyliješ nějaké svinstvo, stačí ze záchodu.Jsou různé dokumenty i na youtube k vidění nebo aspoň byly.

Bosch » unhappy soul Domnívám se že to by si měl rozebrat a rozhodnout každý sám co je mu dáno či nikoli.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Trávící systém se přizpůsobuje a mění dle toho, co jíme. Proto jsme všežravci. Ale já to vnímám z jiné stránky. Prostě plody země jsou nám dány. Zvířata ne.

Bosch » unhappy soul To nerozporuju.
Nepisu ze vsichni ale mnozi a casto.

Bosch » unhappy soul Pokud bychom byli bylozravci pak budes mit asi pravdu.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Zajimavé, znám vegetariány, kteří mají výkon i bez masa..

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Rostlinná strava jsou plody země, zvířata ne.

Lupi » unhappy soul Že to nevnímáme neznamená, že to není. Při nějakých pokusech prý ředkvičky omdlévaly, když je trhali ze záhonů. Rozhodně nezpívaly, jak zpívají rostliny normálně.

Bosch » unhappy soul No vsak ja jim to neberu. Aby nedoslo k mýlce.
Ale v dnesni spolecnosti si myslim ze to neni dobre.