Mladí muži dnešní doby - Diskuze a zkušenosti

Marhon » Mirma já se v poslední době setkávám spíš s tim, že ženská ví přesně co chce, ale vždycky to bude moc aby to od chlapa dostala a čim víc slevuje, tím míň se jí toho nabízí. nakonec když chce "aspoň ten chleba" tak dostane odpověď, "to si snad můžeš koupit sama".
chlap taky ví přesně co chce, vždycky je to to, co nemá.

Mirma Jaký má být chlap. To Vím. V tom mám jasno. Vnímám i mnoho podob chlapství ...

Co je ženská ???? To už mi jasné není . Nejvíc mi tam naskakuje služka chlapa … Takže vzdoruju, ale je to k ničemu, protože vím proti čemu, ale nevím pro co.
Jak se říká … ženská něco chce a neví co ….

Buddha/2 » ži.va Ale jo,v podstatě mluvíme o tom samém

k té poznámce na konci - viděl jsem dost takových o kterých mluvím,je i dost takových,o kterých mluvíš Ty.A jen pro doplnění - mám kamarádku,která takové kurzy sama vede.A protože se známe dobře a dlouho,tak můžu říct,že si tak sama řeší svůj problém (rozvedená a chybí jí mužská energie).Je to trochu paradox,ale má to svou logiku.
Fakt je,že pro muže takových kurzů je míň,ale to je už z principu dané,protože oni neradi ukazují svou slabost .Ale kdo chce,může se přihlásit třeba na karate nebo něco podobného,dá to člověku víc než Playstation.

ži.va » Georgius taky znám několik takových žen... a taky jsou umělecky založené... proč asi že? (co je umění? )

a znám i dost mužů mladších i starších, kteří jsou opravdu muži

ži.va » Buddha/2 jsem zvolila né úplně přesný pojmenování (spíš asociace na autorčin úvod a poznámku o té vojně)... myslela jsem spíš něco jako "osobnostní výcvik zaměřený na rozvoj muže uvnitř"... někde i v přírodě, připomenutí si principů mužství, práce s archetypy, s energiemi,...

myslím, že hlavně mladí pánové z rozvedených manželství, kde chybí mužský vzor, nebo je třeba pokřivený /právě tím "sezením na gaučích"/ by toto potřebovali jako sůl...

a je pravda, že takové kurzy, semináře jsou, ale většinou se na nich opět vyskytují zas ne úplně asi ta generace, o které mluví v této diskuzi...takže jsem si představila, že by takové kurzy byly třeba nějak povýšeny na úroveň kdysi vojny,...ne asi zrovna povinné, to by zas nevím, jaký mělo efekt...

ale stejně si myslím, že těch aktivit pro ženy je více...

ještě k té tvé poznámce na konci: možná by ses divil, ale ne jen zakomplexované a frustrované ženy jezdí na takové semináře, to spíš možná i naopak... a je to dobře. Samozřejmě, že ideální by bylo, kdyby to ženství žena hledala a byla schopna najít sama bez seminářů, ale to jaksi v dnešní době, kdy se v naší civilizaci pomalu vytratily přirozené rituály a další a další věci, které si prostě žena nemá kolikrát kde jinde osvojit a znovuobjevit, není tak úplně jednoduché.

balboa » dj.kelly Vidim to stejne, kdyz se porozhlednu kolem, vidim spoustu nacancanych kocek, ktere uvnitr nic nemaji, prestaly verit samy v sebe uz nekdy davno... zmam par takovych, u kterych vidim urcity potencial se zmenit, ale je to opravdu tezke, kdyz k sobe nikoho nepusti. A kdyz jim zacnu opatrne neco vykladat, snazim se jen aby se zamyslely, a zacaly mi verit, ale vidi ve mne jiste ohrozeni, maji ze mne strach, z toho ze jim nabouram jejich jistoty. Nerikam jim to, co chteji slyset a hned ve mne vidi blazna. Pritom by to mely byt ony, ktere v cloveku neco vyciti a budou podle toho jednat. Ja myslim, ze vetsina holek se musi mockrat ´spalit´ a nekolikrat manifestovat, ze kluci jsou prasata a kdo vi co... az cloveka omrzi svoje vlastni blbost, pak hleda krasu duse.

Georgius » dj.kelly ,,Kde je ta krása duše o níž mluví básníci???´´

Znám několik takových žen (většinou jsou umělecky založené). Vyskytují se, ale jsou vzácné.

Georgius » dj.kelly Zajímavý pohled...

Myslím si, že to hodně dělá vliv okolí (americké konzumní filmy, seriály, tlak reklam,...).

Je to o špatně nastavených hodnotách a prioritách. Na co bude ženě bohatý muž, který ji bude podvádět, skutečně rád ji mít nebude, ale ona chtěla jezdit často na dovolenou (dále než její kamarádky), mít velký a drahý dům, luxusní auta,...

Časem si většina lidí uvědomí, že tudy cesta nevede a bude návrat k tradičním hodnotám.

dj.kelly rozhodně se na to dívám opačně. proč skoro všechny dívky/ženy jsou tak prázdné, bezcílně živořící? stejný věkový rozdíl. buďto jsou nešťastně vdané a cílem je nějak se tedy když už je máme postarat o potomstvo, v čemž žádná z nich nespatřuje skorosmysl a uspokojení z možnosti, která se nedá koupit a kde pochybení časem podporuje teorii karmy. chci jezdit na hory, všichni jezdí, chci zážitky, ale neumím je vychutnat, prožít, ocenit. chci to co je nabízeno a všechno, tak je to správné. nebo děti nemají a jsou single, free, zodpovědnost jen za sebe, činy jakékoliv, hranice nejsou, beru jen kdo nabídne víc, hodnotu má jen co jde uchopit nebo vystavit ostatním na odiv, emoce jsou slabost, láska je směšná, nic investovat nehodlaj, mohli by riskovat, nee, my chcem jistoty, a potvrdit u notáře, jinak večer nic nebude, urvi co de;
chtěj žít co nejpohodlněji, celej den se dá přece strávit péčí o schránku a jejím krášlením, konzum nám toho nabízí kvanta, tolik času a nic nečtou, témata hovorů pomluvy a zbytečnosti, kde je ta krása duše o níž mluví básníci???
nějak se nám vytratila, čím to je, čím to je???

Najdise.cz » Sosna zvlčelý Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele kentaur5, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Sympatický a pravdivý názor...a než jít do vztahu s někým, kdo na to nemá, tak fakt raděj nic. V tom ti fandím....někteří muži, ale pozor i ženy nikdy nedospějí, nemají zodpovědnost sami za sebe, natož za rodinu....no však víme....

Tedy » Nuna Moc hezky napsané

player » už zase ocelová žena Někdy si říkám,zda to vše není hříčkou přírody.Zda holky neztrácejí zájem o děti a kluci spermie proto,že příroda potřebuje nezbytně počet lidí zredukovat.Tam to spějě.

My sice teď třeba naříkáme na poměry a v podstatě právem vzhledem k nedávné minulosti.Ale zároveň jsme zhýralí konzumem a poškození touhou po majetku.
A značková mládež tím více.Tak proč by se měla dále reprodukovat.Co přináší světu líný Čech třeba oproti pilnému Japoncovi?

Nicméně - je faktem,že civilizace matrixu povede k frustracím.Ale zase ptám se jinak (rozhodně nejsem jejím zastáncem) - byla už nějaká generační vlna,kterou frustrace nezasáhly?

Vemte si poválečný léta,studenou válku, apod...

Buddha/2 » ži.va Máš pravdu,je to komplexní

ale jak to myslíš s tou obdobou vojny mi teda jasný není

Neřekl bych,že možnosti nejsou stejně bohaté,jen je prostě pohodlnější vynikat jako hrdina ve virtuální střílečce.Ale tatíci těchto hrdinů na vojně byli - dneska sedí na gaučích,pijou lahváče a řvou u fotbalu,jak by to kopli líp (kdyby trefili míč ).
Mimochodem,přávě jejich manželky asi nejvíc potřebujou hledat svoje ženství po seminářích...Spokojená žena to zapotřebí nemá.

ži.va » delict hmm,....

Freja » Turandot kočky nevyjímaje..

už zase ocelová žena » Nuna A když jsme u těch mladých, tak si dovolím poznámečku z mého okolí, ohledně žen v tomto věku a posunuju i kousek dále .
Holky totiž buĎ děti nemají, první dítě až okolo 30 i později a co to má za následek? Celou dlouhou dobu se staraly jen o sebe a teĎ se jako matky neumějí nebo nechtějí (to totiž pořád nevím ) přizpůsobit dítěti. Neví jak a nebo proč se podřizovat zájmu dítěte a podle toho to vypadá, to je děs .

Co je to za dobu a kam to vlastně spěje ?

S klukama je to tak, jak píšeš, nezájem, žádná odpovědnost...

player » balboa Moc hezká stať!

delict » player nemluvil jsem o hráčích ale obecně o mladých lidech, nebo spíš o sobě. hraju pc hry, mám dost "venkovních" zálib (kolo,survial,dřevárny,airsoft,alkoholické pikniky a výšlapy..), rád čtu, studuju a pracuju, snažím se pochopit sám sebe, trochu i svět a rád poznávám ženské se kterýma si mám co říct, ale nechci založit rodinu dokud není s kým. jestli někdy najdu osobu s kterou to bude ono, ok, ale pokud ne, nehodlám dělat kompromisy co se týče dlouhodobějších závazků,c, nejsem blázen!:)

co se týče pocitu zmařeného života, myslím, že nejsem ten typ :) vím co vím a to stačí. rostu.
jak už bylo řečeno, stačí obrátit pozornost dovnitř a venkovní svět se změní. říkali to všichni. ježíš, buddha, mahavíra, krišna, konfucius, lao-c, chuang-tze, zoroaster, sokrates, osho, gurdjieff, jane roberts & seth, maharshi, musashi tak na tom asi něco je, a lidi to pořád ignorujou a snaží se měnit všechno jen ne sebe.

vlastně nechápu o co vám jde :) každý je zodpovědný sám za sebe a má volnou ruku ve výběru komu nebo čemu se věnovat. v čem je problém?

il*ča Já nevím, zda se dokáži vyjádřit tak, aby to bylo srozumitelné .... psala jsi, že před dvaceti lety to bylo jiné...no bylo - kluk přišel z vojny - a šup za pár nměsícu se ženil ( protože většinou musel- dítě bylo na cestě) ,někteří borci to zvládli i před vojnou .. a v tom je možná ten zakopaný pes ... prostě se kluci nestačili pořádně rozkoukat,a už měli na krku rodinu a museli se starat . Tudíž ani nikdy pořádně neužili svobodného a bezstarostného života , těsně po dvacítce už se museli přizpůsobit rodině, dětem, manželce ...(ve dvaceti se přizpusobuje snadno) a asi je ani nenapadlo, že by to mohlo být taky jinak. Ted kluk nebo děvče po vysoké vycestuje do ciziny, nebo si buduje karieru,ale hlavně - má na starosti jen sám sebe - a ono se pak kolem tiřicítky či ještě později přizpusobuje partnerovi a dětem asi hůř. Člověk, zpohodlní, zleniví ... a nechce se mu měnit životní styl ( a že ho například mimino změní docela výrazně)

balboa Joo ja si tim prosel, hrani her byla jedna s mych nejvetsich zavislackych vasni :) Myslim, ze zacinam dospivat, uz nelpim na nicem z minulosti, hodne kamaradu se mi vzdalilo, frci si porad na tech vecech, ktere nas spojovali. Zaroven ale vidim, ze holky/zeny nejsou o nic lepsi. U vetsiny nevidim zadnou zenskou intuici, jednaji spis na zaklade nejakych podvedomych vzorcu a vysvetluji si to banalnima predstavama... Proste se chovaji vsechny stejne a pokud by nejaka mela priznat, ze ma neco uvnitr, tak by musela zaroven priznat, ze cely zivot zije v sebeklamu a to v dnesni spolecnosti neni pro jednotlivce pripustne. A to, ze nekdo chce zalozit rodinu mi prijde taky jako nejaky program. Hledat smysl zivota v plozeni dalsich lidi, kvantitavni evoluce - te uz snad bylo dost? Prijde mi, ze vetsina lidi chce deti ze sobeckych duvodu, protoze chteji mit nekoho radi a musi to byt nekdo, koho si muzou vychovat podle vlastni predstavy. Pritom na svete je takovych lidi, kteri by se navzajem mohli od sebe ucit a mit se proste jen radi. Ja osobne nechci v zivote zadne zavazky, coz deti nepochybne jsou a rozhodne bych nechtel mit na svedomi nekoho uvrhnout do tohodle temneho sveta. Nedokazu si predstavit, co by se muselo stat, abych zmenil nazor, kazdopadne mozne je vsechno.

štospapiru » Countess proč nervy? vzdyt je to zábava, pokud by mne to nebavilo tak bych to nedělal

ži.va hmmm,

tohle je téma, které se jinak než komplexně brát nedá...

jen poznámka pod čarou- nejsou to jen muži, že?

výchova a sebevýchova...

napadá mě jako dobrý řešení zavedení obdoby vojny... ovšem jinak pojímané... mladé ženy mají v dnešní době oproti mužům stále větší možnost znovunajít své ženství..semináře, ženské kruhy atd. jsou stále více populární (i když na nich věkově asi převažuje více střední a starší generace)... takže možná trochu pošťouchnout podobné možnosti i pro muže... ale zas si říkám... ony existují, a kdo hledá a chce, tak najde...

takže je vlastně všechno v pořádku

Countess » player Nemala som na mysli konkrétny prípad počítačových hráčov ale prístup k životu. Keby mi bolo umožnené žiť v takých podmienkach, ja by som napríklad kreslila obrazy a tiež bola mysľou niekde úplne inde, ako ustavične v strese a strachu o naplnenie nejakých (nezmyselných) túžob.

Countess » štospapiru Tak to prajem veľa pevných nervov, hlavne pri získavaní PhD. A čím skôr to budeš mať za sebou, tým lepšie. Lebo z roka na rok sa sťažujú (aspoň teda u nás) podmienky štúdia a už je to doslova ŠIKANA! Ja som si povedala, že už nechcem nič. Ešte 10 rokov takéhoto "západného" života, tak z únavy otočím kopytá.

Leylah » miluška medvídková No, to mě trochu nadzvedlo (ale přiznávám, jsem horká hlava, tak si to neber až tak osobně). Ano, určitě záleží na rodině, ale nesouhlasím s tím, že další generace zakládá rodinu přesně podle vzoru svých rodičů. Jsem z rozvedené rodiny (a kdo v mém věku ne???) a myslíš, že chci zakládat jen promiskuitní vztahy, počítat s tím, že když už si někoho najdu, tak se na mě za 3 roky vykašle a basta? Myslím, že velký omyl. Snažím se seč můžu, aby se mi podařilo vztah pořád tak nějak opečovávat a aby to vydrželo. A byla bych moc ráda, kdyby moje děti vyrůstaly v rodině, do níž se budou i v dospělosti rády vracet. A hlavně chci, aby moje děti měly tátu. To všechno přestože je moje matka teď už téměř dvakrát rozvedená...

Ale s tou emancipací souhlasím. Žena prostě občas musí být slabší, aby ji muž mohl hezky pomoci