Život při umírání - Diskuze a zkušenosti

il*ča » evoluce Věta víra tvá tě uzdraví je krásný doklad toho, jak neuvěřitelnou sílu může mít myšlenka To vědci taky neradi slyší.

Siraels » evoluce Mozek nejsou játra. Jasně,že užívá určitých "kompenzačních" schopností,ale to nedokáže vysvětlit "mimotělní cestování" ani reálnost prožitků. Snad by to vysvětlilo iluze nebo halucinace..
Zázračná uzdravení by sugesce vysvětlila u neuroz,psychogenních poruch,možná migrén,ekzémů,neplodnosti apod. Nikdy to nemůže vysvětlit vyléčení zhoubného osteosarkomu s metastázami bez známek patol.změn,tj.fragmentace a vzniku vaziva. Pokud to nedokáže vysvětlit tým 15.lékařů různých specializací,tak myslím,že to nevysvětlí ani "evoluce".

evoluce » Siraels Mozek snad ale dokáže využít svých zdravých částí k alternaci těch poškozených. Sice ne tak přesně, ale přece.

Víra tvá tě uzdraví, co se týče zázračných uzdravení.

Siraels » evoluce Lidé s prožitky blízkosti smrti mívají uvědomění zcela normálních vjemů,u kterých sami uvádějí odlišení od snů a představ. Mluví srozumitelně a v logických souvislostech,narozdíl např. od schizofreniků a často následuje i proměna jejich pohledu na život. Schizofrenici a lidé s dalšími psychozami,bludy a halucinacemi jeví po svých vjemech neklid a úzkost,kdežto tito lidé jsou vyrovnaní.
Ukázka příběhu p. Boštíka:
http://www.klinickasmrt.cz/osobni-p…

Pokud by materialistická věda byla tak všemocná a dokázala popřít tyto prožitky, potom by mohla vysvětlit i "nevysvětlitelná" vyléčení ze závažných chorob. A pokud např. vysvětluje "zázračné" vyléčení ze zhoubného osteosakromu s metastázami sugescí nebo vlivem podvědomí,pak jenom odmítá přiznat fakt,že není všemocná.

Siraels » evoluce Nemáš pravdu. I v řadě případů těžkého poškození mozku v tzv. "letentní fázi" bývá dobře zachován sluch. Opět paradoxně vědecké výzkumy. Rodina je často s těmito lidmi schopna komunikovat nějakým jednoduchým způsobem komunikace ,např. hýbáním palcem apod. Rozhodně se přikláním k výzkůmům dr. Moodyho,kterému věřím,že jako neurolog a psychiatr zná detailně všechny neurofyziologické a biochemické pochody v mozku a v rámci tzv. diferenciální diagnostiky dokáže odlišit falešné vjemy,iluze,halucinace,pareidolie apod. od těchto mimořádných prožitků..

evoluce » Iza23 Tepe mi srdce a jsem schopen psát na klávesnici. Jsem tedy živý. Až budu mrtvý, tak extra pro tebe tyto řádky vymažu.

Najdise.cz » evoluce Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a ty si mrtvy či živý? kámo, nikto nevie, čo je po smrti, to bude prekvápko pre náš všetkých, aj pre teba

evoluce » Iza23 Po smrti zjistíš, jaká je existence při odumírání mozku. Když ti ale mozek odumře, už nic nezjistíš. Vědomí člověka je totiž závislé na mozku, což dokazuje omezení vědomí při poškození mozku.

il*ča » Siraels Taky myslím, že je to důkaz ..vědci to nechtějí připustit, proto vymýšlí různé teorie ..ale něco prostě vysvětlit nedokáží, i kdyby se nahlavu stavěli.

Najdise.cz » Siraels Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ľudia skrátka objavujú to, čo bolo volakedy našim predkom samozrejmé a čo rozvíjali napríklad šamani a čarodejnice od nepameti..ten tzv. "šiesty zmysel" alebo inú úroveň vedomia...a sú šokovaní

Siraels » il*ča Nebo to,že lidé, kteří prožili blízkost smrti, dokáží takřka detailně popsat,to co se dělo v tu dobu v nemocnici,co si říkali lékaři apod. Je znám případ,kdy jistá paní sdělila lékaři,že v době kdy "opustila" své fyzické tělo,tak viděla na střeše nemocnice botu. Ta bota tam byla později skutečně nalezena. Tohle nelze vysvětlit žádným "odumíráním neuronů", iluzemi,halucinacemi,sugescemi,ale spíše bych to považovala za skutečný důkaz života po smrti.

il*ča » Iza23 no ano ..proto je to "umřely" v uvozovkách...

Najdise.cz » il*ča Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
v skutočnosti ale neumreli úplne..inak by sa nemohli vrátiť je to len taká polovičná smrť a nevypovedá o tom, čo nás čaká po smrti, je to len cesta niekam, kde nevieme aké to je

il*ča » Siraels
nejvíc mě dostaly příběhy malých děti, které "umřely" a setkaly se s lidmi, ( babičky, dědečky, sourozenci) , kteří umřeli dřív, než se tyhle děti narodily - a ony o nich - po návratu zpět - do života vykládaly svým rodičům.

Siraels » evoluce Jasně,věda se snaží vysvětlit všechno, tudíž i klinickou smrt a protože je převážně materialistická vysvětluje vše postupným odumíráním neuronů,hyperkapníí (tj.nadbytečným množstvím oxidu uhelnatého v buňkách,který vytěsňuje kyslík),"záblesky" v occipitálním laloku mozku jako vysvětlení "vidění světelné bytosti" apod. Neuropsychologii jsem měla celkem podrobnou,takže se nedivím,že se to takhle "vysvětluje",protože jinak to materialista prostě vysvětlit neumí. Naštěstí existují i řada neuropsychologů,kteří možnost existence vědomí nezávislého ma mozkových funkcích nevylučují -viz.např. dr. Moody a řada jiných. Víra ve vědomí posmrtného bytí není vírou nějakých šarlatánů,psychopatů,schizofreniků apod.,i řada znalců v oblasti neurofyziologie připouští možnosti této existence..

Najdise.cz » evoluce Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iza23, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a ako to vieš? v skutočnosti nik z nás, čo tu žijeme nevie, čo je po smrti a zistí to až po smrti

evoluce » Pankaja Já jsem viděl jediného blízkého člověka. A ten byl už mrtvý dávno před mou zkušeností.

Pak se mnou cvičila nějaká sestřička někdy v nemocnici. A jeden saniťák mě doprovázel pěšky po schodech až domu. Pak už jsem přišel k plnému vědomí.

Kdo je sestřička a saniťák jsem věděl také. Jednak se to dalo poznat na stejnokroji. A pak jsem o nich slyšel. Sice jsem o sobě plně nevěděl, ale na jejich slovní příkazy jsem reagoval. Dělal kliky a stoupal do schodů. Když jsem dokázal pochopit slovní příkaz, asi jsem chápal i jiné vyřčené triviální věci, jako profesní představení se, no.

Pankaja Možná ano, možná ne...

A co ti lidé, které jsem viděla (nebo mi byli ukázáni)? Promiň, že se ptám, jen by mě zajímal tvůj názor.

Jedna duše od studánky sv.Zdislavy » il*ča I já, a především sama sobě, díky Bohu.

evoluce » Pankaja Pocit, jako kdybys svůj nejšťastnější okamžik v životě umocnila na miliontou, pramení možná z absolutní svobody bez poviností, kterou máš jako mrtvý. Při umírání si uvědomíš, že už nemusíš nic.

Co je skutečně pravda ovšem nezjistíme, až umřeme. To, co jsi už cítila, ucítíš znovu. Pak to ale skončí. Plné vědomí už nenabyděš.

Pankaja » evoluce A ten pocit, jako kdybych svůj nejšťastnější okamžik v životě umocnila na miliontou? Vizuální věci by se daly možná tímhle vysvětlit, ale už ne to, co člověk v tuto dobu pocituje. Též i třeba odpovědi, ukázka úplně neznámých lidí, které potkám, až se vrátím zpátky (a skutečně jsem ti lidi později potkala), apod.
Ale což, co je skutečně pravda, zjistíme až když opravdu umřeme...

evoluce » patatina Vida. Já tím prošel také. Věřit ale nemohu.

Pankaja » patatina Taky tak. Můj žebříček hodnot se obrátil naruby, můj pohled na svět skočil na druhou stranu a mé ateistické myšlenky byly... fuč.

evoluce » Pankaja To Světlo může být zapříčiněno rozšířením zorniček, které už člověk neovládá. Může se proto subjektivně zdát tak intenzivní.

patatina » Pankaja ja samozrejma patrim mezi ty vzacne stastlivce,co tim prosli a tim padem ani nemohou neverit....
nelituji toho zazitku....a zmenilo to kompletne nahled na vse,co jsem do te doby znala a verila.....