Co si myslíte o antidepresivech? - Diskuze a zkušenosti

Glimmer Man Nechtěj se léčit, chtěj se uzdravit. ATD neuzdravujou, ale léčí. Většina lidí se chce léčit a ne uzdravit. Proto většina lékařů neuzdravuje, pouze léčí. To není ale jejich vina. To je věcí každýho pacienta, ono totiž uzdravit se znamená, že bude dotyčnej něco dělat. Aktivně, dlouhodobě, bez viditelnýho úspěchu ze začátku.

Co je jednodušší? Zobat tabletky a utlumit příznaky a jakžtakž fungovat a nebo začít měnit svoje myšlení, opustit svoje součastný přesvědčení o své středosvětosti, přijmout zodpovědnost za svůj život, přestat se chovat jako hlupák, začít se pravidelně hejbat, dbát na dobrou životosprávu (nehulit, nechlastat, jíst dobře) a vybudovat sebevědomí a sebeúctu??

Když to tak čteš, nechceš se raději léčit? Pokud ne, tak je to fajn, ale musíš s tím uzdravování a vším potřebným aktivně začít. Pokud nezačneš ale ani s jedním, nejspíš se dostaneš do stavu, odkud se bude hůř a hůř vracet a bude to stát za větší a větší lejno. Nicméně začít se uzdravovat je vždycky to nejtěžší, protože jsi ve stavech, ze kterých se těžko něco řeší a proto ATD můžou pomoct jako odrazovej můstek. Nicméně bohužel většina lidí se už dál nedostane, protože jsou líný a moc se jim nechce s tim dělat.

Pokud se tobě chce s tím něco dělat, dělej. Ať s můstkem nebo bez můstku. Můstek bez vlastního skoku nic nevyléčí. Vlastní skok bez můstku je možný, jen těžší. Ve výsledky jsi to ale jen ty, kdo rozhodne a vytvoří tvůj osud, jestli bude šťastnej, nebo v depkách. Nikdo jinej za tebe šťastnej bejt ani nemůže.

Mysterious Zkus tinkturu Rozchodnice růžové(Rhodiola rosea,Klanoprašku čínskou,Arálii mandžuskou (Aralia mandshurica).K dostání v obchodech se zdravou výživou,bylinkářských a někdy i v lékárnách.Mám vyzkoušeno,kromě poslední a fakt super.

Hustokrutě obscénní Morti ...bych k tomu řekla jen jednu věc...psychiatr je od toho aby psal léky, psycholog ti může pomoct terapii.
Tudíž neměla bych mu to za zlý, pokud bych se potřebovala akutně vzpamatovat z něčeho konkrétního, nechala bych si je napsat ale pokud bych potřebovala dát se dohromady z nějakýho komplexnějšího problému, tak psycholog, případně nějaká "povídací" alternativa...zkrátka terapie, při který to ze sebe dostaneš ven...

bimbulka.j Přístup lékaře je klasicky. Má profit z farmareutickych firem. Ti vydělavají, kolikrát na ukor zdraví pacienta. Vedlejší učinky léků atd.Navíc každy lék, pokud není přírodny je chemie, která do našeho těla nepatří. Je možnost jiné léčby a to je pomocí SRT terapie a v kombinaci s reiki, kde je vyloženě jeden znak pro mentální léčení , používa se tam afrimace s kterou léčeny souhlasí. Nejdříve je potřebná SRT, ta jde i na dálku a pak vyhledat ve svém okolí reiki léčitele, minimálně 2 stupen reiki. Léčitel musí při léčení přeříkavat nahlas spolu s léčenym vytvořenou afrimaci, aby nemyslel na nic jiného.Napiš mi do vskazíku, poku máš nějaky dotaz, nebo alespon písni problém, pomohu ti s afrimaci pro léčitele reiki .

Najdise.cz » Jirka_H Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele emix, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Z toho cos tady napsal je jasný,že o depresích nevíš vlastně nic.Jen to co sis někde zběžně načetl a proto ty nesprávnosti..Jen v rychlosti:Lékaři znají příčiny depresí.Děli se na čtyři základní skupiny..2.ani se nedivím,že Tě považovali za blázna nebo že Ti neodpověděli.Nikde v Tvých příspěvcích není ani jeden fakt jen všeobecné fráze typu:"já vím"-"vyléčil jsem".."nesouhlasím"..atd.Takhle se s Tebou nebude nikdo bavit.Nenapíšeš ani druh depr.epizody a související,syndromy,komorbiditu (stručně)depresanta,stav premorbidní a stav remise a uzdravení.Prostě nic.Takže Tvé závěry nemají žádnou hodnotu a je to to samé,jak když někdo tvrdí,že pochází ze souhvězdí Plejád a na Zemi je vlastně omylem-chápeš??..3.Terapie jsou součásti léčby-běžně,nepíšeš nic nového..4.Tvrdíš tady vlastně,že léčbou symptomů vyléčíš vlastní nemoc,příčinu.Pleteš si zásadně tyhle dva pojmy!..5.Je dost léku,které určité deprese vyléčí!..6.To je tak všechno.Jen nečti knihy ublížených bývalých šéfů,kteří kydají špínu na svou bývalou firmu,ale čti víc odbornou literaturu.Ale chápu,že to je mnohem těžší-měj se fajn,konec :-))

kopretinkaKV ahojky,také jsem nějaký čas-v krizi-užívala antidepresiva,myslím,že v akutní fázy jsou i vhodné,ale né dlouhodobě,do té doby by se měl člověk uklidnit a začít myslet pozitivněji a mít alespoň malý pocit štěstí.Dělej to,co nikoho ani tebe neohrožuje a ty máš z něčeho pocit štěstí,poslouchej meditační hudbu,která ti navodí pocit klidu a harmonie.
držím ti palce a přeji spoustu lásky-miluj svůj život-je výtečná kniha od L.Hay

Ajzy » Jirka_H No, jestli to funguje, tak je to super. jen si myslím, že budeš mít spoustu práce...

knihu jsem nečetl, nemohu posoudit.

Jirka_H » il*ča Znovu nahlas říkám, že deprese je velmi lehce vyléčitelná z mé vlastní zkušenosti a praxe, ale evropský systém psychiatrie a zejména farmaceutické firmy o to nestojí.

Ajzy » Jirka_H Jej, promiň, tenhle tvůj příspěvek mi utek...

Jirka_H » il*ča Má odpověď: zachránit práškama, ale léčit alternativou (Reiki, psychologie, 5 tibeťanů, jóga, homeopatika, ... těch alternativ je hodně). Jak jsem již psal, sám jsem vyléčil, tedy Reiki vyléčilo, 3 lidi. Když jsem tyto poznatky sděloval dopisem právě léčebně U Honzíčka, odpověď jsem nedostal. Ve Fokusu na mě koukali jak na blázna a dále se semnou nebavili. Škoda.

Na otázku: "Nebo mrtvou maminku?" je má odpověď: zcela uzdravenou maminku


V té knize rozhodně nejsou zaručené rady a pravdy, ale pouze fakta a nic než fakta.

Ajzy » il*ča Ano, to je přesně řečeno.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele funik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslíš to dobře - necpat se prášky a jednat.To je potom lepší zajít spíš za psychoterapeutem,ale ani ten ti moc neporadí,jen tě povede jak si poradit sama.Tak že začni rovnou sama - najdi kořeny svých potíží a ukaž jim,jestli na ně máš dost silnou osobnost sama nebo si zajdi pro ty prášky,který tě otupěj..

il*ča » Jirka_H "Proč je psychiatři krmí dlouhodobě práškama, když to nikomu dlouhodobě nepomáhá, naopak se stav zhoršuje ..."

Mám několik přátel, kteří se AD lečí - ano, jejich stav se nelepší,ale ani nehorší..je tak nějak stabilní. Když se pokusí AD vysadit, opět to jde z kopce. Jejich deprese patří mezi tu horší sortu , v podstatě nevyléčitelná ...
Nevím, já přirovnám depku k rakovině - užírá stejným zpusobem a kdo se s ní neléčí, tak může umřít.

A zeptej se třeba dítěte co by bralo raděj - maminku, která má občas zdravotní problém s výkyvem nálady, ale jinak díky AD funguje a má ho ráda?
Nebo mrtvou maminku?

No - taky nepatřím mezi zastánce nadměrného užívání léků ...ale AD mají aspon nějaké opodstatnění - z mého hlediska je třeba mnohem horší HA - tou se cpe mnohem více žen a farmaceutický průmysl díky tomu krásně bobtná.

Máš pravdu - tuhle knihu jsem opravdu nečetla a už její název mě odpuzuje ,ale četla jsem jiné knihy se "zaručenými" pravdami - které nakonec pravdou nebyly.
Takže už jsem vůči těmto knihám skeptická - a když je vidím, říkám si, kdo se chce zase přiživit na něčem 100% senzačním,zaručeném a pravdivém.
Možná dělám chybu - a možná ne.

Ajzy » Jirka_H Dobrá, jaké je podle tebe řešení? Jak bys léčil deprese Ty?
Myslím, že třeba konkrátně U Honzíčka (je tam vynikající paní primářka) výsledky v rámci možností mají slušné a pochybuji, že by to zvládli bez antidepresiv.

Jirka_H » Ajzy Mrkni výše, tam píšu o mé zkušenosti mé matky, která měla těžké deprese 10 let ... předtím cca od 25 let lehké stavy deprese.

Jasné, že kdo je v depresi, tak to nezvládne sám bez prášků.

Znovu stejná otázka: Proč je psychiatři krmí dlouhodobě práškama, když to nikomu dlouhodobě nepomáhá, naopak se stav zhoršuje (pravda nespáchají sebevraždu, ale za jakou cenu).

Odpověď: obchod a celý systém farmaceutického průmyslu

Cilka příšerka » Ornela ano, takhle nějak to "znám" taky. to bylo to první, co mě napadlo. psycholog Tvé problémy s Tebou probere

Ajzy » Jirka_H Nic ve zlým, ale s Tvým příspěvkem nemůžu souhlasit. Deprese není jen stav před sebevraždou, ale dlouhodobá nemoc a jsou chvíle, kdy nejsi vůbec schopen fungovat a jenom si vzít denní příděl prášků je nadlidský úkol. A neznám nikoho s těžkou depresí, kdo by se byl schopen vyléčit jen pomocí homeopatik a léčitele.

Ajzy Nevím, mám kamarádku, která by bez antidepresiv tady už nebyla. A měl jsem kamaráda, který by tady mohl být, kdyby zašel za psychiatrem (a ten by mu s největší pravděpodobností ty antidepresiva předepsal).

Jirka_H » il*ča Tuším jsi uvedenou knihu nečetla a už ji haníš .

John Virapen pracoval ve vrcholovém managementu farmaceutické firmy Eli-Lilly a přímo se účastnil ovlivňování, podplácení při schvalování důležitého léku antidepresiva "Prozac", popisuje průběh testů, kdy testování dokončili tuším jen 2 lidé (několik jich zemřelo, hodně v průběhu testování skončilo kvůli značným potížím), i přes toto všechno se podařilo antidepresivum Prozac schválit a začít marketingově prodávat zejména v USA (to jsou statisíce mrtvých lidí v období 1980-2000), účinná látka sama depresi, stavy směřující k sebevraždě, vyvolává a používá se i v mnoha současných antidepresivech. Dále tam třeba popisuje "Serotoninový podvod" - to je to co píšeš ty "pokles hormonu v mozku".

To nejsou žádné žvásty, ale podložená fakta. John Virapen je svědkem v mnoha soudních procesech Eli-Lilly vs. oběti jejich léků. Téměř vždy soud skončí mimosoudním vyrovnání od Eli-Lilly, tedy uznají svoji chybu, zaplatí nemalé finance.

il*ča » Jirka_H Brala jsem je dva roky .Jestli mi pomohly? Jednoznačně ANO . Myslím, že spousta lidí by skončila smrtí díky NELÉČENÉ depresi. Protože většina národa považuje za depku jen takovou tu "blbou " náladu.Jenže deprese, to je něco úplně jiného ,to je stav, kdy už vás nezajímají ani vlastní děti,rodina, domácnost ... kdy je před vámi jen zoufalství ... Příčin deprese je mnoho ... většinou se jedná o pokles hormonu v mozku a AD tuhle hladinu opět zvednou (což je velmi jednoduše řečeno).
Člověk by měl přemýšlet selským rozumem - a vzít si z každého něco. Tyhle jednostranně zaměřené knihy u mě spadají do stejné kategorie, jako konspirační teorie, hoaxy šířící se mejlem, atd.
Kupuji si časopis Medunka, jehož redaktorka Ilona Manolevská má rakovinu. Taky se dlouho lečila alternativně - a ted bere za vděk onkologií,protže se její stav opět zhoršil( moc ji přeji brzké uzdravení)
Takže nezatracuji ani alternativní medicínu, ani medicínu klasickou. A věřím, že nejlepších výsledků člověk dosáhne, spojí-li obé dohromady.

Jirka_H » Penthesilea ano, možná má slova vyzněla neobjetivně

naprosto souhlasím, že když chce někdo spáchat sebevraždu nebo v depresivních stavech kousek od smrti, tak antidepresiva pomohou a život zachrání, s tím rozhodně souhlasím

ale nesouhlasím s užívám dlouhodobým a tím myslím už třeba 1/2 roku je špatné

Lékaři by měli hledat příčinu deprese (oni říkají že ji neznají), bohužel ji nechtějí hledat, protože antidepresiva je největší obchod na světě (viz kniha od Virapena) ... přitom je to tak jednoduché, já příčinu znam, veřejně ji říkám, píšu, stejně to dělají i další lidé, kteří ji znají a vědí, že je správná, ale nic se neděje. Proč by se mělo něco dít. Pro celou tu mašinérii a zejména farmaceutické firmy by nalezení příčiny znamenalo konec jejich obchodu, konec následných obchodů s léky na cukrovku, játra a další orgány, které se poškozují braním antidepresiv.

A už mlčím ... mi to téma o depresích vždy tak vyprovokuje, že to musím psát, protože to je hnus fialovej od farma průmyslu

Najdise.cz » Jirka_H Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Penthesilea, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
velice neobjektivní přístup... "alternativní léčba je skvělá, antidepresiva jsou špatná". dejte si na to pozor.

Jirka_H A ještě poslední věc, všem kteří aktuálně berou antidepresiva (a dokonce jim věří ) doporučuji přečíst tuto knihu:

Jirka_H Za sebe a svoji zkušenost, kterou mam s depresemi (já je nemam, ale pomohl jsem několika lidem, tedy já ne, ale Reiki) - tedy zkusit alternativu, osobně doporučuji Reiki

příklad: paní těžké deprese několik desítek let, po 2 měsících pravidelných dávek Reiki velké zlepšení a co hlavně, při Reiki se paní odehrávali stejné výjevy z minulosti, resp. z dětství, kdy na ni byla matka a bratr ošklivý

Po delší době se přiznala, že jim nedokázala za celý život odpustit (to byla ta příčina). Matce odpustila a velká část deprese pominula, ale po určité době mi sdělila, že "bratr i když je po smrti má u ní stále vroubek", bohužel menší deprese má pořád ... už vám jistě dojde proč

Reiki depresivním lidem přímo ukáže příčinu (obvykle to je něco hrozného z minulosti či dětství a co nejsou schopni a ochotni odpustit)

Jirka_H » Superlerka Jj, když na tom jsi rok, tak ti to připadá ready ... matka první rok byla taky ready a že to funguje ... po následných 9 letech hrozných stavů (už jsem to tady popisoval přestala mluvit, nejedla nebo moc jedla, chtěla stále zemřít, atd. atd. a to jich brala AD už fakt dost, protože psychiatři předepisovali ... a pak se ze začarovaného kruhu podařilo vystoupit (přestala brát léky, přistoupila na alternativu, detoxikaci těla a hledání příčiny). Nyní je rok a půl zcela bez léků a je úplně normální.

Otázka: jak to, že 10 let se fakt trápila, když brala antidepresiva a nyní rok a půl funguje bez nich úplně normálně?