Gretka a zelený komunismus - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ten tvuj titulek je trochu zavadejici, protoze liny ctenar muze nabyt dojmu, ze SF6 se pouziva jen a jen ve vetrnych elektrarnach, ktere jsou tak pricinou vseho zla. Ale kdyz napises A musis napsat i B.

V clanku pisou, ze "SF6 je siroce pouzivano napric prumyslovymi odvetvimi, od ruznych elektraren, pres vetrne elektrarny po transformatorovny ve mestech. Slouzi jako prevence vzniku elektrickeho zkratu a pozaru ve vysokonapetovych systemech."

Zjednodusene je to vysoce ucinny omezovac zkratu. Jeho aktualni kocentrace v atmosfere je 9 castic na 1 trilion (1 000 000 000 000 000 000) castic vzduchu. Koncentrace CO2 je 410 castic na 1 milion ( 1 000 000) castic vzduchu.

Pisou tam, ze uz jsou v provozu vetrne elektrarny, ktere SF6 vubec nepouzivaji. SF6 se doted pouzival proto, ze je ucinny, provereny a levny zpusob. Da se predpokladat, ze pokud bude tlak na odstraneni SF6, tak se bude veda snazit najit alternativy a najde je.

Bosch » Psyko To uz je o te poezii. Nez o ekologii.
Kdyz spoctes uhlikovou stopu kterou vykonas nez nainstalujes ten barel s radiatorem a porovnas to se sprchou plast cina..je jasne jak to dopadne.
Pokud nepracujes na srotisti s autogenem nalitas se nashanis a toho casu..
Ale pak..jsi ten pravy cech.
Ale treba tablet i telefon mam taky z asie. A nejak moc nad tim nebadam. Tak jako vetsina tady asi..
Krom tech teda co rikaji ze letadlo spatneeee...vlak dobreeee..

Buddha/2 » Psyko No a to je jeden z hlavních důvodů proč nemíním do solárů invetovat i když slibují "dotaci" 60000. Jakoby dotace, ve skutečnosti sleva na předražení . Tady totiž bývá skoro celou zimu - kdy bys to nejvíc potřeboval - zataženo, mlha, inverze. Pak je celá investice spíš na parádu a návratnost kdesi v ... daleké budoucnosti .
Ten sud mi přijde daleko rozumnější .
Až to budu dělat (a chystám se na to ), bude to verze deskový radiátor + kombinovaný boiler - ten ale nebude strašit venku a bude v provozu celoročně .

Buddha/2 » Psyko Tak jasně, záleží na možnostech, šikovnosti a chuti do toho nějakou tu práci investovat.
Ta plastová sprcha má výhodu - můžeš ji na zimu uklidit. Ale zároveň je ta mobilita nevýhodná - může ti ji "uklidit" i někdo jiný

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
1000 W na 1 m2 dopada jen nekolik minut kolem poledne, v letnich dnech kolem letniho slunovratu, kdyz je slunce nejvys a za zcela jasne oblohy. Jinak je to vzdy min.

V listopadu-prosinci a casti ledna neni neobvykle mit i 40 dni za sebou, kdy jsou inverze, v maximech kolem poledne, jen cca 50 W. To je jen takove sero, ktere staci na to, abychom neco videli, aby nebyla tma, ale vykon z toho nedostanes.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Je jasne, ze zlate ceske rucicky udelaji cokoli levneji, nez cinan.
Ale jen tehdy, pokud do toho nezapocitame nas cas a jeho cenu. Muzu zajet do obchodu, koupit sprchu za 1500kc a za hodinu mam teplou vodu.

Anebo muzu zacit objizdet sberne dvory, abych sehnal vhodny 200L barel, ktery neni zrezly a nebyly v nem kdovijake jedy. Pak muzu zacit vymyslet konstrukci, ktera tech 200 Kg + vahu barelu bezpecne unese, plus nejake ukotveni v zemi, nejspis betonove patky. Pak si koupim/sezenu zelezo, barvu na barel, nekoho, kdo mi to zelezo nareze a svari a pomuze postavit na zahrade. Pak musim koupit hubici, nejake fitinky a napustit 200 L vody. A muzu se sprchovat.

Lepsi pocit je, kdyz si to udelam sam z "odpadu", ale ne kazdy ma cas, chut, schopnosti a moznosti tohle podstoupit.

Buddha/2 » Psyko Dražší už jsi nenašel ? Dá se to udělat skoro zadarmo. Na YT stačí zadat solar cooker a máš spoustu inspirace .

K tomu sudu. Princip je ok, ale dá se to trochu vytunit. Kolega např k tomu přidal starý deskový radiátor a termostatickou baterii. Pak se ten sud dá zaizolovat a je to maximální pohoda .

Mně plastové trubky nepřijdou na tenhle účel moc dobré - mají špatný přenos tepla, jsou poměrně drahé - vzhledem k nutné ploše a moc parády taky nenadělají

Bosch » Psyko Na to vareni neni u nas dost slunka casteji bych asi drzel pust.
Ale tu sprchu planuju, boiler mam na nocni proud tak az tak moc si zas neprilepsim ale v lete je to na zahrade prijemna zalezitost.
Jen mem rozhodnuto ze to bude klasicky 200l plechovy sud ten se da sehnat za dve stovky a zvednu ho na tycky asi lesenovky z toho šlauch. Samizrejme se to musi natrit cernou matovou.

Lupi » Psyko No vidíš - kdyby si natřel na černo sud, naležato ho uložil někam výš a z něj vytáhl hadici se sprškou, má to skoro zadarmo.......takhle to dělají chataři už léta.
Ale není to tak elegantní, to je pravda. A Číňani zas na druhou stranu mají co žrát, že.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, solarni varic, to funguje i u nas, ale musi svitit Slunce bez mraku.
Neco takoveho https://www.ecoprodukt.cz/e/1544/…

Muj otec si dal na zahradu tuhle solarni sprchu
https://www.mountfield.cz/solarni-s…
je to teda samy plast, delali to asi cinani levne, ale funguje to dobre sprchoval se tam cele leto, ja jsem to taky nekolikrat vyuzil. Jinak by musel na ohrev vody poustet plyn. Proc to Slunko nevyuzit, kdyz sviti zadarmo kazdy den?

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady jsi dobre shrnul, co je i podle meho nazoru racionalni a udrzitelny smer kupredu.
Vetrne elektrarny se tu uz probiraly, jsou mmnt nejlevnejsim zpusobem vyroby elektriny, vyhodne jsou hlavne na mori, treba UK z nich ma 40 % energie.

K jadru je skeptickych spousta lidi, ale pokud nechcete masivni rozsireni fotovoltaiky, vetrniku, bateriovych ulozist a uspor energii, tak je to asi jedina nizkoemisni cesta. Nerikam, ze za 50 let vsechny jaderky neodstavime, ale ted je stale potrebujeme, nez se technologie bezemisni energetiky zlevni a dale vyvinou, a hlavne abysme nemuseli palit uhli.

Uspornost - to je cesta, kterou se EU vydala. Od noveho roku budou muset vsechny nove domy byt temer pasivni. Znamena to vice izolace (+10% ceny stavby) a vzduchotesnost celeho domu (blower door test). Takovy dum skvele drzi teplo, ale nedycha, nema v sobe diry, skviry, netesnosti, takze je treba jej osadit rekuperacni jednotkou, ktera vetra automaticky porad. Ve vysledku mas dum, kde je stala teplota, stale cerstvy vzduch a naklady na topeni a radech stokorun na mesic. Musis priplatit za technologie, ale provozem se ti to pak vrati. Berme to tak, ze ten dum bude stat i za 50 let. Kdyz se to udela poradne ted, bude to dalsich 50 let, mozna vic, setrit penezenku i prirodu.
Ja hodlam stavet pristi rok a ta zmena legislativy nas "postihne". Jenze zatim nikdo nevi, kdy to zacne platit, je kolem toho dost nejasnosti, takze to nebude takove zhave. Nicmene, me osobne se ty technologie vzdycky libily, takze nejsem proti. Jen jaksi nevim, jak to vsechno zaplatim

V pripade krizove situace bych chtel na strechu fotovoltaiku s baterii. Dale tam budou mala krbova kamna, kdyby vsechno selhalo, tak at si aspon obyvaci mistnost vytopime, protoze drevo bude porad.

Jeste k tomu ekologickemu bydleni - lidi v CR je +- stejne a porad neni dost bytu. Protoze ted chce kazdy, i single, vlastni byt/dum. Drive bydlelo v jednom byte/dome stari i mladi, kolikrat dost stisnene. Mam knizku o zivote na valassku v 19. stol. V roubence o 25 m2 obytne plochy bylo 27 lidi. Cely den venku na poli, vecer spali na sene, nebo ve chleve se zviraty. Nebyla to prumerna rodina, ale nekteri takto zili. Dnes mame obrovske domy, kde zije jeden par.

Bosch » Psyko Videl jsem takove udelatko pro zeme kde je fakt hodne slunce. Byla to parabola zrcadlova a v ohnisku hrnec. Kdyz zacalo svitit slunko zacal varit. Zadara. Fakt sikovna vec. Netusim proc se to neuziva hromadne. Asi jako cerne sudy s vodou v recku na strechach.

Deam » Psyko Jasně, asi jsem to mohl specifikovat, ale z článku to celkem vyplývá samo.

Jde o to, že ani obnovitelné zdroje nejsou bez poskvrn. I větrné elektrárny jsou v tomhle dost sporné - zabíjení ptáků a hmyzu - už se asi probíralo. :)

Osobně jsem třeba dost skeptický i k jádru, jestli nás čeká oteplování za současné devastace české krajiny, můžou nastat dost velké potíže s chlazením elektráren kvůli nedostatku vody v řekách. A to jen jeden z problémů spojených s JE.

Nejlépe mi ze všeho vychází úspornost - u budov omezovat tepelné ztráty, obecně podporovat lokální produkci, decentralizace, omezování spotřeby, ale zase nesouhlasím s tím, aby to byla tlačeno shora státem, maximálně osvěta, ačkoliv nejsem milovníkem dotací, v tomhle případě to asi dokážu pochopit, ale nemělo by to být tlačeno na krev.

V tomhle považuju za nerozumné povinné stavění pasivních domů - pokud je to za cenu zvyšování komplexity, v případě krizových situací to může obyvatelům parádně zkomplikovat život.

Nejsem natolik zběhlý ve stavařině, abych věděl, jestli lze dosáhnout pasivního domu jen použitím dostatečně silné vrstvy izolace, pokud ano, dovedu si představit, že to bude asi dost drahé, stavby prodražuje přirozeně i použití rekuperace, tepelných čerpadel, případně dalších technologií a bydlení už je tak v ČR dost nedostupné.

Ovšem z hlediska ekologického je to vlastně dobře, jelikož dostupné bydlení znamená další a další zabírání životního prostředí pro člověka a z toho plynoucí negativní důsledky.

Nebýt migrace, mělo by v zásadě stačit již postavené, ale to by chtělo ekonomiku, která by umožňovala lidem žít bez problémů i na venkově.

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je michani jablek a hrusek. V odkazu je koncentracni solarni elektrarna, neni to fotovoltaika, ale hromada zrcadel, ktere jsou namireny na absorber, kde se ohriva medium, ktere ohriva vodu, ktera roztaci turbinu a generator. Fotovoltaicka elektrarna nic neupece.

Deam » Psyko Jasně, šlo mi spíše o to samovznícení jako takové.

Laicky bych předpokládal, že se na tom nemá nic moc co pokazit a evidentně to tak není.

Ještě doplňuju:

https://www.novinky.cz/zahranicni/…

Na to jsem narazil dost náhodně při čtení a ani jsem netušil, docela síla.

Deam » Psyko Lepší? ;)

https://www.info.cz/svet/…

Ale to je zase Křetínský a energetický průmysl, že?

To je těžké, u nás o tom nikdo moc nepíše, zdroje v angličtině jsou dvojího druhu - oslavné a bagatalizující - záleží na názorovém zaměření zdroje.

Bosch » Psyko Tak já nevím jestli je znám termodynamický zákon, vždycky musíš do systému dodat více energie než jsi schopen vyrobit. Člověk sám je nanejvýš neekologický konzumní projekt.
Jde jen o to tyto vstupy umenšit. Nemít tak velké potřeby.
Ty solární panely jsou slabé nevyrobí tolik eletriky abychom z toho mohli pohánět průmysl a ani když k tomu přidáme větřáky. Životnost a recyklace..skladovat se to nedá..
Nejlíp z toho vychází asi bohužel to jádro. Což je fatální.
Ber to tak že když někdo jezdí na kole a je ekologický, tak to z různých důvodů nemůže dělat každý. někdo holt to letadlo potřebuje vzít aby se dostal na kongres. třeba o klimatických změnách.
Takové oblečení eko bio z čistých zdrojů stojí hodně peněz více než normální textil. A aby sis mohl eko bio koupit musíš více vydělávat. Jíst bio produkty vyjde majlant. Už jen vejce na podestýlce..
Takže zdravý životní styl je dneska záležitost hlavně pro bohaté.
Jinak jsi ta vesnická sorta co žije v maringotce a kolem šlapou kury máš na střeše černý sud s vodou a šlauchem a šlapeš do kuřinců.
A do této šlamastiky přivádět děti například..se ti jednou poděkují že jejich spolužáci jedou(letí) do anglie studovat. Například.
Ono to není tak jednoduché dělat něco pro ekologii. Maximum je tak asi třídit odpad.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
"Aby se vyrobilo neco ekologickeho, musi se vynalozit mnohem vice energie a prostredku nez klasicke konvencni ziti."

tohle je ve vetsine pripadu nesmysl, viz napr. nepravdy, ze solarni panel/vetrna elektrarna nikdy nevyrobi tolik energie, kolik spotrebovala jejich vyroba/distribuce/recyklace. Fakt je, ze solar to mnozstvi vyrobi nejpozdeji za 4 roky (pokud nelezi v krabici ve sklepe) a vetrna elektrarna zhruba do roka.

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Prosim, jen ne Kremlika. Je to kovany klimaskeptik, od ktereho nelze cekat vyvazene, objektivni informace. Vyberte si nejukricenejsiho a klimaalarmistu, posadte ho na druhou stranu barikady a dostane Vitu Kremlika

Najdise.cz » Deam Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Psyko, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ono to nebude tak zhave. Walmart provedl obrat o 180°, stahl zalobu a skoncilo to "dohodou" o znovuuvedeni vsech jejich solarnich elektraren do provozu.
Udajne ta situace nebyla uplne cernobila. Walmart udajne dlouhodobe neumoznoval servismanum Tesly pristup na strechy. Byli odkazani na vzdalenou kontrolu pomoci preletu dronem. Kazdopadne se domluvili.

Lupi » Vivianne Nono....netušila jsem, že na kuří oko můžu někomu šlápnout i Zemělodí.
I když v dnešní době......
Ale tobě by se tam třeba bydlelo fajn, to se přeci nehádám.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To mě fakt ohromně zajímá, kde bys chtěla nebo nechtěla bydlet V Zemělodi jsem přímo nebyla. Akorát v jedné osadě, kde se zabývají přírodním stavitelstvím... To, co někde uvidím, beru jako inspiraci. Neznamená to, že to musím absolutně přesně kopírovat

Lupi » Psyko No vida - už to začíná vypadat uvěřitelněji.
Tak: teď kdybyste ještě dodal, jestli mluvíte o vyloženě vyprodukovaném céódva, nebo o zbytkovém?
Kolik by například bylo zapotřebí velkých, starých listnáčů, aby nám s tím pomohly?
Přepokládejme, že Evropa se i se svými uprděnými pěti procenty znečištění dostane na nulu - respektive do rovnovážného stavu.
Máte dojem, že znečištění z ostatních částí světa se zastaví na hranicích??
A nakonec - ty animace jsou hezounké, ale rozhodně to není to, co jsem měla na mysli a co by - podle mně - zapůsobilo.
Mmch - co tedy Grétka navrhuje udělat s těmi velkoměsty? Už jí to někdo řekl?

Lupi » Vivianne Nojo - ale byli jste někdo uvnitř? Já jo a bydlet bych tam nechtěla, ačkoli to vypadá velice půvabně a třeba odpady mají hezky promyšlený.

Bosch » Psyko Jj vycislit to umi jen der gute Gott.
Ale i on se to zatim jen uci.