Bajka o mágovi a ovečkách - Diskuze a zkušenosti

Bosch » Kiyoko né každému říká jeho já pane
srdce jako sídlo duše je chiméra kterou šířili možná rosekruciáni
a křesťani
skrze citovost srdce a s tím spojené nálady(city) ovládali ovečky
máš středověké představy o strukturální stavbě své bytosti
symbolicky vzato asi něco v tomto smyslu
http://www.cvrcek.estranky.cz/img/…

Bosch » Kiyoko schopnost tvořit a otevřené srdce jsou dvě různé věci
srdce může být otevřené prakticky čemukoli
kdyby byl člověk jedinou individualitou ve světě pak ano ale "tvůrčí element" jak říkáš může být právě a obyčejně i je ovládnut zregulován doslova zmanipulován aniž si to uvědomujeme neboť uvedené vychází právě ze znalosti a uvědomování si vlastní podstaty
uvědomování si vlastní podstaty je dáno spíše jen opravdovým duchovním elitám
ti ostatní..

Bosch » les osika v individuální rovině ano
v kolektivní je to na dlouhé lokty

les osika » Bosch věřím, že to správné principiální sdělení by s tím mohlo něco udělat, však uvidíme

Bosch » les osika jenže ladiček je mnoho a každá má aspoň trochu odlišné zájmy tudíž dohromady vzniká tato všeobecná kakofonie
překřikování "svobodných vůlí"

les osika » Bosch Člověk je vystaven z ladiček. Co se bude hrát, je pak výsledkem rezonance principiálního sdělení s příslušnou aktivní ladičkou.

les osika » Kiyoko generacemi ověřená

Tuším, že navenek vedená v rozdělené společnosti to je cesta, která vždycky vybízí druhou stranu ke konfrontaci, a aby se jí vyhnul, tyhle vlastnosti v sobě člověk potřebuje najít jako by-product něčeho jiného, třeba neosobní lásky - ta je nevyvolává a jde dál než třeba i zde diskutovaný gurdžijevův ovčí plán

Udavačství, projev kanibalismu, bohužel se mu daří i uvnitř rodin a je mu metena cestička s nemalým úsilím, jít po ní ale nemusíme :-)

Bosch » les osika Ano čtu to z toho také.
Pokud to v tobě takto rezonuje pak to nejspíše chápeš správně.
Pokud to v někom nerezonuje pak nejspíš nerozumí co autor sděluje.
Je to pricipiélní ssdělení týkající se základu bytí.

les osika » Kiyoko No, to je právě to, jak v praxi udělat, abychom v tom lidském společenství zůstali pospolu. Syn mi včera vyprávěl, že někdo z lidí z Ameriky, se kterými si píše přes cosi, dostal flastr za to, že doma chytal dešťovou vodu, která podle tamních "zákonů" patří státu. Napadá Tě, jak tohle v praxi rehypnotizovat? K reakci na tu "bajku" mě vedly některé paralely :), tak jdu spát, že to bude dobré.

les osika » Bosch S tím živobytím to vypadá tak, že pokud v dohledné době nedojde k nějakému zásadnímu posunu "tím správným směrem", velmi pravděpodobně se já i někteří moji bližní budeme muset vyrovnávat s tím, co by se dalo nazvat sestupem po společenském žebříčku, se všemi starostmi i radostmi s tím spojenými...a jelikož takový sestup v současné době vnímám neblaze, snažím se s tím něco dělat. Ten úryvek ze Zanoniho je možná neobvyklá inspirace, jak navýšit hrubý obrat, ale což už..a pak ho celý, jak si na něj pamatuju, čtu tady v diskusi. (to tedy k té poznámce)

Výhoda podnikání oproti filozofii je, že člověk nemusí být kdovíjak ciltivý, aby poznal, jestli věci, které dělá nebo říká, fungují, a nebo ne. Pracuji dost s lidmi, (a mnoho z nich mi dělá překážky, když se chci někam dostat) a tak tak nějak chápu, že o ty osoby vůbec nejde. Přesto slova (někdy až činy), co vychází z úst tu vrátného, tu paní ředitelky, ve svých důsledcích jsou působivá, buď mi to přinese zisk, nebo ne, dá se to snadno poznat. Dá se i celkem snadno poznat, dokáže-li mít ten který člověk za to, co říká, něco jako osobní odpovědnost. Nemusíme se dohodnout, ale mám pocit, že mluvím s člověkem, když ano. Když ne, neosobní síly rozehrávají své hry... a je to o něčem výrazně jiném.
Svým způsobem, vrátný může plácat co chce, a celkem nic se neděje. Když skrze sebe nechá ty neosobní síly bez osobní odpovědnosti vanout třeba spisovatel, guru,..v nedávné době u nás např. kandidát na prezidenta, má to určitě úplně jiný rozsah důsledků. Je těžké nebýt loutkou, když se člověku dostane vyškrábat se relativně "vysoko".
Ptal jsem se Tě, jestli si myslíš, že to tvrzení v závěru příběhu je pravdivé. Nechci rozebírat to, co jak klasifikuje grofovská psychologie. Jestli někdo napíše, že "Tenhle příběh dobře ilustruje pozici, v níž je člověk", měl by počítat s tím, že to bude nějak působit na člověka, který se zajímá o to, v "jaké pozici je člověk". A pak to i případně dokázat obhájit, aby bylo i jemu jasné, že skrze sebe nenechá vanout kdejaké právě neosobní síly. Bohužel ten Gurdžijev ze života, ve kterém to napsal, odešel zřejmě už před mnoha lety, tak se ptám tedy Tebe, když jeho citaci uvádíš. To co z toho čtu je vzkaz lidem, byli jste ovce, a protože mág něco, jste teď navíc zhypnotizované. Čteš to z toho také?

ja@aja » Bosch to by som aj ja celkom rada vedela, presný dôvod nepoznám, boli by to dohady, len viem, že je tomu tak.. v podstate si to vieš overiť a sám vypočítať, stačí k tomu mať tabuľky :)

Bosch » ja@aja proč 87 dní?

ja@aja » Bosch "náš prenatální vývoj probíhal rovněž pod vlivem oblohy takže ten okamžik nevychází z "ničeho" jako kdybychom vznikli okamžikem porodu, je to spíše jen přechod, pak je zde zajímavý okamžik připojení toho "něčeho" (duše?) které je evidentně přítomno mnohem dříve než nastane porod, někde v 6.týdnu těhotenství.
astrologie se tomu nevěnuje neboť nezná data, ale jsou to okamžiky neméně zajímavé, dostupné například regresí anebo holotropní technikou, meditací.."

.. k tomuto mi napadá ešte jedna vec.. je jeden systém, ktorý počíta aj s postavením planét, ktorý nastal pred dátumom narodenia a to konkrétne Human Design..tá mapa, ktorá sa dá zostaviť na ich stránke sa skladá z dvoch častí.. na pravej strane "Personality" sú čísla brán určené podľa postavenia planét v čas a dátum narodenia a na strane ľavej "Design" sú čísla brán určené podľa postavenia planét 87 dní dozadu

Bosch » ja@aja je objednaná
o gurdžijevovi jsem slyšel jen samé superlativy
díky za tip

ja@aja » Bosch v zmysle vhľadu do rôznych rovín poznania človeka a zákonitostí vesmíru, ich prepojenia.. videl to z mnohých uhlov pohľadu, úplne nekonvenčných, videl súvislosti, ktoré bežný človek vôbec nie je schopný vnímať, pokiaľ k tomu nemá patričnú prípravu

myslela som tým čo vhľad, to kľúč

tá kniha od Uspenského o Gurdžijevovi stojí za to prečítať si ju

Bosch » Kiyoko řekl bych že tam panuje úměra přímo opačná

Bosch » ja@aja jak to myslíš s těmi klíčemi?
jakože bajka-klíč, bajka-klíč, ..?

ja@aja mne tá bájka príde ako podobenstvo, v ktorom je odkaz pre toho, kto tomu porozumieť má, kto vie, komu sa dostal kľúč k poznaniu, pre ostatných to bude stále iba bájka..

Gurdžijev bol jedným z mála, kto taký kľúč mal.. a nie jeden, hneď niekoľko

Bosch » Kiyoko jak kteří se probouzejí do světla, to bude individuální
s tou hypnózou také, jsou lidé co nejsou hypnobilní a jiní zas mnohem lépe
což souvisí s konstitucí

Bosch » Kiyoko pokud už má člověk v sobě zasetou myšlenku že něco někomu závidí, anebo někoho nesnáší, pak je lehké posunout tu hranici ke kradení a zabíjení
je tam emocionální příbuznost..v obou případech emoce namířená proti bližnímu, nikoli proti sklu
jsme hypnotizováni všichni, neb kdo zná defacto sám sebe, že?

Bosch » les osika To je věcí pohledů z určitých kritických bodů vnímání.
Takový bod ve vědomí musí nejprve nastat aby bylo možné porozumění souvislostem které jsou transpersonální.
V grofovské psychologii se to pojmenovává psychospirituální krize, v hata astrologii by se dal užít asi termín transformační bod, možná je analogie s křesťanskou cestou ukřižováním, dají se najít asi i jiné příměry jak se tématu přiblížit.
Gurdžijev i Bulwer jsou jen osoby, o ty zde vůbec nejde, řeč je o psychologickém procesu který tito lidé popisují.
Té poznámce o pomoci si při starání se o živobytí nerozumím.

les osika » Bosch Myslíš mírou sebeuvědomění toho Gurdžijeva?

Mě na tom připadá divné, že celý příběh vychází už z nějakého vlastnictví ovcí mágem, a člověku je v závěru předkládáno, že to ilustruje jeho pozici. Neblahou minulost a ještě zoufalejší současnost. To, že mág ty ovce nakonec nějak zmákne, je jasné přeci od začátku. Ale jestli i ten Gurdžijev taky prchal před pravdou, je to prostě jenom vymyšlený příběh.

Ten autor románu Zanoni, o něm si taky myslíš, že před pravdou prchal? Nedávno jsem si na ten úryvek vzpomněl. Ale v nějaké souvislosti s tím, jak si víc s druhými lidmi v praxi pomoc při starání se o živobytí

Bosch » Kiyoko tohle je prý nejlepší kniha k hlubšímu zkoumání tématu gurdžijev a jeho učení
sám si objednávám
Autor hledal v Evropě, v Egyptě a v Orientě učení, které by mu objasnilo základní otázky Člověka a Vesmíru. V roce 1915 jej hledání přivedlo k setkání s Georgiem Gurdžijevem v Petrohradě.

https://www.megaknihy.cz/romany-bel…

a něco i pro germánofily
https://www.youtube.com/watch/…

Bosch » les osika Míra pravdivosti je v tomto případě možná mírou sebeuvědomění.
Myslím si.
Před pravdou člověk vskutku prchá.

les osika Připadá Ti, že tvrzení v závěru příběhu je pravdivé?