Slobodná "výchova" detí - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já si ho představovala jako malého andílka, miminko. Ale to bylo tím, že mamka mi to takhle prezentovala. Vesměs jsem ráda, jak to podala, oproti jiným rodinám Ale vadí mi prostě ten samotný fakt, že to vůbec udělala. Respektuju, když to někdo takhle svým dětem dělá, ale já v tom klamání prostě nevidím žádný hlubší smysl. Jo, byla jsem prvních pár let života unešená, ale za to, co přišlo potom, mi to nestálo. Prostě je to přežitek z dob minulých...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jak vás tady čtu Khali a Dana , tak já dělala Ježíška. Jenže to je za dob dávno minulých a dnes tedy nevím, jak bych se k tomu stavěla.Ukřižovaný Ježíš nosí dárečky...Jako dítě jsem si ho představovala podobně jako dědu Mrazíka.
Co tady "prezentuje" Khalia se mi celkem líbí.Dříve to prostě bylo jiné.Ve dvaceti jsem sice měla již dítě a starala se i o rodinu a to v širším pojetí,nejen manžela a dítě.Takže zodpovědnost a rozum byl.Ovšem ty informace, které dnes jsou k dispozici, s tím jsem pracovat nemohla.O Ježíši jsem věděla z dětství, ale od babičky a nějak mi to neuchvátilo, jen mi nutila před spaním odříkávat andělíčku.Musím říci, že bible mi nezajímala a ani církev(kostely však ano) .Jenže já to řešit už nemusím, protože už budu koukat z povzdálí a jak k tomu přistoupí budoucí rodiče(mé děti) a už to vlastně vím .

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele, nevím, asi to záleží na tom, jak a o čem s dětmi hovoříš. Já se k nim chovám jako k sobě rovným, a tedy s nimi komunikuji jako s dospělou osobou. A oni to začnou vnímat a najednou pochopí, že si mohou dovolit "víc"... víc vědět, víc komunikovat, víc přemýšlet. Když na ně člověk dělá od narození jenom ťuťu ňuňu, tak to pak podle toho vypadá v budoucnu

dan162 » . Dobrá. Tuhle větu já říct před svými kluky když byli malí, tak si spíš pomyslí, že mi přeskočilo. Jakmile v důležitých věcech neřeknu něco zcela jasně, tak (děti) i beze slov vědí, že problematika má ještě nějaké nevyřčené okolnosti, které říci nechci a přijmou to tak. U holčiček nevím, neměl jsem.

ježíš a láska nevím nevím, v kolika letech jsem před nimi vyřkl (já nebo případně bejvalka). Notabene, když význam pojmu lásky si teprve nyní ujasňuji

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hele... já se se svou čtyřletou sestřičkou bavím o nedomykavosti srdečních chlopní a o okluzorech na brýlích Malé děti chápou až moc A zrovna láska a Ježíš jsou dost známé pojmy...

dan162 » . Sakra, smazaná ? Škoda, to mi bude chybět. No asi pro to měla svůj důvod, aby jí bylo líp.

Tvá poslední věta je na malé dítě si myslím dost složitá. Pravdy bývají jednoduché.

Najdise.cz » tajga Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já se teda ohledně "Ježíška" asi musím zastat - již smazané - evandy. V tomhle jdu podle vlastních pocitů, které znám od sebe jakožto dítěte.

Nenáviděla jsem lži rodičů a "Ježíšek" je jedna z těch, které mě zasáhly tak hluboko do srdce, že jsem se zapřísáhla, že svým dětem lhát nebudu, nikdy. Mně osobně třeba přijdou extrémní tyhle klamavé manipulace s dětskou myslí.

Nevím, proč je takový problém říct: "Jsme rodina, máme se rádi. A protože si sebe vážíme a Ježíš je symbolem lásky, navzájem se obdarováváme, jako symbolika k darům, které nám Ježíš dává každý den." Třebas.

dan162 » :):):) Jo !

K chvále bych dodal rozlišení dvou částí, které sem spadají a odkud má chválení asi částečně problematický nádech - je rozdíl mezi vyjádřením prožívaného pocitu dospělého, že se mu něco líbí, že z něčeho má radost a manipulací, kdy rodič vyjádří svou volbou něco příjemného jako odměnu dítěti za plnění rodičovských představ.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak na Naomi jsem se nekoukala.Duškovy názory tak trochu znám.Ono tedy to co píšeš(citace), že dítě má vždy pravdu,že dítě si nemá hrát s vrstevníky...no prostě je tam víc věcí, se kterými se neztotožním.
Jelikož budu mít za pár týdnů vnoučátko ,tak jsem se již delší dobu zamýšlela "jak na to", i když bude mít své rodiče...A jelikož jsem o něco chytřejší ,tak bych chtěla do toho vnést trochu více volnosti.Ovšem pro americkou výchovu nejsem a myslím, že hranice se dítěti dát musí.Ne takové, že je od mala budu zavírat na celý den do ohrádky, ale nenechám se například kopat,to některé velice rády a brzo zkoušejí.Tam si třeba myslím, že je třeba zpočátku sdělit, že takto ne.Dítěti je třeba poskytovat hodně lásky.To neznamená, že ho nechám dělat, co si vzpomene, ale pomazlím ho, ovšem když bude dělat neplechy, tak ho klidně lehce plácnu.Takto jsem to měla i u svých dětí.
Když dítěti pomáhám a chválím, tak si myslím, že vytvářím pouto a ne, že poškozuji sebevědomí.Mně třeba v dětství chyběla chvála a já se já pak chtěla zavděčit svým partnerům a pasovala se do role oběti.Tak kde je tedy to sebevědomí?Takže jsem odměny a chvály zrovna na rozdávání neměla a rozhodně pak nebyla asertivní, ale uťáplá.
Souhlasím, že dítě nám zrcadlí naši schopnost, či neschopnost.Myslím,ale svůj názor nikomu nevštěpuji, že je dobrá zlatá střední cesta.Pokud nechám dítě růst jak dříví v lese,nevěstí to mnoho dobrého.

movvin » tajga Ano taky chováme v dětech to kouzlo vánoc a tajemného Ježíška a myslím, že zas takové obelhávání to není, děti stejně postupem času tuší, že ten Ježíšek jsou lidé, kteří je milují.... no a není to v jádru pravda, že v každém z nás je malý Ježíšek - láska ?

dan162 » tajga vánoční lhaní o ježíškovi je zajímavé téma. Jde totiž o to, zda na dítě v jeho vidění byli hodní příbuzní z rodiny, a nebo zda je to nějakej neznámej. Jestli si má myslet, že to fajn pochází z domova a co je mimo něj tak fajn není, a nebo zda celý svět je vlastně fajn. Neříkám svůj názor, když kluci byli malí, tak jsem taky ježíškoval, dokud se nezeptali.

dan162 » evanda22 Zčásti souhlas. Domácí škola je alternativa pro rodiče, kteří nemají finance na nějkou typově jinou školu a chtějí sami to vzít do svých rukou. A když to chce někdo vzít do svých rukou jako učitel, vytvořit si vzdělávací plán, tak u nás nemůže bez pajdáku i kdyby ho ředitel moc chtěl. Vzdělávání financuje stát, takže rodiče mohou vliv uplatnit jen volbou školy, ale ne bojkotem. Holt školství se masově rozšířilo až na úřední nátlak za tuším Josefa I. a kdo neposílall děti do školy, měl polízanici, stejně jako dnes. jJen na žně se dalo volno.

tajga » evanda22 ono tá pretvárka spočíva skôr v tom, že dieťa vedome a cielene klameme...napríklad že ježiško nosí darčeky alebo mikuláš nosí sladkosti do topánočiek
------------------------------------------------------------

a v tomhle klidně lžu. Nesouhlasím s absolutním říkáním pravdy. Pro mě byla v dětství představa Ježíška kouzelná, nechci o ni syna okrádat tím, že mu řeknu - koupila jsem ti to já v Tesku. Na strohou realitu má času dost. Tohle je jedna z věcí, které mi přijdou extrémní...Jinam mu říkám pravdu v tom, co považuju za důležité, což je všechno, co se týká našeho vztahu, motivacích mojeho chování k němu, mojich pocitů, které s nim souvisí a tak.

Najdise.cz » vibe Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele evanda22, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
táto spoločnosť a systém ešte nie sú celkom pripravení na domáce školy...stále je to tak trochu komplikované keď chce niekto vyučovať dieťa doma. chcelo by to niečo medzitým...zmeniť existujúci skostnatelý systém aby tá domáca výučba nutná nebola. dávam tomu tak cca 5 rokov a príde to "do módy". deti sa v škole nudia a to, čo ich tam učia je im z väčšej časti úplne zbytočné presne tak ako hovoríš. sú zahlcované informáciami a úlohami, ktoré sú úplne nezmyselné a nepraktické pre život.

Najdise.cz » ovii Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
domaci skola a jine alternativy existuji... ale proc porad mluvit o alternativach...
reknu ti to asi takhle, ja velice zahy, po tom co jsem se na tento svet narodil... jsem si neustale opakoval... co ja tady budu delat s tou bandou kretenu okolo... ano, toto byly skutecne me myslenkove pochody od veku nejakych 4 let... zacalo to ve skolce, kde mi cca. 2/3 deti pripadalo tezce retardovanych, napr. jeden blazen, co se vzdy necekane rozebehl a vsi silou me hodil na zed, aniz by rekl, o co mu vlastne jde...
na zakladce me bavily tak prvni 3 roky... hlavne teda prvni trida, razitka s kuratkama a za pul roku bylo z teckovani psani pismen a pocitani... to me bavilo... pak mozna v 5. tride nejaky ten dejepis a matematika, jako ze trojclenka, jedina vec z matematiky, co clovek v zivote zuzitkuje, kterou ale opet cca. polovina lidi nezvladne ani v dospelosti... no a od takove 6. tridy to pro me bylo ciste mrhani casu a tak az do osmadvaceti, neb nejaky ten papir, se hodi, minimalne proto, ze nekteri z toho porad jeste ucuravaji...
tedy za me, jo jako stari je svina, cloveka obira stat o penize na danich, ale vicemene, tech dementnosti je podstatne mene nez na zakladce a na stredni...
tedy, cely problem tkvi v jedine veci... ze se tech decek nikdy nikdo nezepta, jestli do te skoly chteji...
neb odpoved je (vicemene) znama... neco, co kazdy (minimalne podvedome) vi, ale nahlas to nikdo nerekne...
a hlavne - koncept stredoveke kmenove spolecnosti hreje dal u

Buddha/2 » dan162 Jo, ale jednak je to minimum a pak děti stejně musí mít nějaké "nutné znalosti". Já sice chápu, že by měly umět číst , psát a počítat, to snad nikdo nezpochybňuje, ale je tam navíc spousta balastu a hodně věcí by se dalo dělat líp a jinak. Hlavně v přístupu k dětem - a o ten tu šlo především.

dan162 » Buddha/2 Mimochodem existuje i domácí škola a jiné alternativní školy

Buddha/2 » Mici Angóra Můžu. Jak může svobodně vychovávat děti, když je MUSÍ dát do školy, kde je vychovávají učitelé ?

Tedy by mě zajímalo, jak ses dopracovala k antipatii - na tu bych viděl spoustu vhodnějších kandidátů

tajga » Pithecanthropus erectus Aha a já si pořád říkala, čím to je, že je ta starší a střední generace taková odvážná,sebevědomá, svobodomyslná, tolerantní....prostě nezdeformovaná. Takže výprask z lásky šňůrou od vařiče.
Znám docelo dost starších lidí s úplně stejnými názory a taky je mimo jiné spojuje to, že celý život drželi hubu a krok.

Pithecanthropus erectus » . že mají dnešní děti málo lásky je zřetelné...tím neříkám že všechny, ale konzumní společnost se tím vyznačuje.A co se týče těch předchozích generací.....výprask byla výchovná metoda doma i ve škole, když se něco dostalo přes únosnou hranici...tím chci říct, že to jednak mělo účinnost a jednak nikdo z nás netrpěl traumaty z výchovy.( nezapočítávám ty surovce, povětšinou opilé,píšu o jakémsi středu).Jak už jsem psal, tam kde je láska, lze poněkud přitvrdit, ale musí to být spravedlivé.:)

dan162 » Pithecanthropus erectus Dnes nejsi levej, ale máš dysgrafii. Rozdíl je jsi - máš. Ty jsi s tím nemohl nic dělat, to ta dys tě nakazila. Nepřijdeš pozdě, ale měl jsi dopravní potíže. Rodinné potíže. Cosi mimo tebe tě zdrželo. Nejsi línej, ale trpíš prokrastinací...

Kecy okolo, abysme se robátka nedotkli :-))

Najdise.cz » Pithecanthropus erectus Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Těžko říct, kde nastala chyba, ale právě mi přijde, že dneska mají děcka hrozně málo pozornosti a lásky, a proto to dopadá špatně, aspoň podle zkušeností s mými vrstevníky... a tím teda netvrdím, že dřív to bylo lepší. Zrovna třeba v mojí rodině neměly předchozí generace lásku takřka žádnou.

Proti výchovným pohlavkům na puberťáky nic nemám. Ale neměly by být často. A jak říkáš - neměla by se vytratit láska

Pithecanthropus erectus » . já si nepamatuju,když jsem chodil do školy, že by bylo tolik jedinců jako třeba dnes, co mají předponu dys, co vyžadují zvláštní ohledy atd. atd.Prostě jsme se v životě v drtivé většině uplatnili, a to i přesto že jsme sem tam dostali facana nebo šňůrou od vařiče....rozhodně mě to nijak nedeformovalo, páč každé dítě ví když zaslouží...Nesmí se tam ale vytratit ta láska....

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====