Jóga a duchovní praxe - Diskuze a zkušenosti

Bosch » endymion ano myslím že ano.
nakonec tomu není nikdy jinak.
jóga podle mně nijak nevylučuje etickou stránku věci, spíše naopak.
já proti etice vůbec nic nemám. ctím dokonce i principy jamy a nijamy. považuji je za něco co bych nazval jako "zadostiučinění citovosti".
ale jen do momentu než mně s nimi někdo začne mlátit po hlavě. pak jsem fakt nevrlý.

endymion » Bosch nevidel som v tejto debate...také slovíčka ako pokora, súcit, odovzdanosť, oddanosť...sebeodevzdání...

myslíš, že si vystačíš z asánami, dýchaním a všemocným rozumom...?

Bosch » endymion při napojení na plicní ventilaci už asi ne.
a při umělém srdci? nebo s jednou nohou nebo bez nich? myslíš že tělesný handicap je výhoda v čemkoli?

endymion » Bosch zdravotne postihnutí môžu byť a mnoho krát aj sú vybavení veľkou citlivosťou, intuíciou, často mimozmyslovými schopnosťami...a sú pre nich iné druhy jógy

Bosch » MG34 pokud má někdo závažná zdravotní omezení tak mu to znemožňuje prožít odpovídající duševní stavy.
pokud by byl stav dosažen drogou, pak to není úplně ten samý stav, protože byl dosažen dotací a ne duševnětělesným úsilím.
hodnocení člověka bez zkušeností samozřejmě není vypovídající.
otázka správnosti praktikování jógy není otázkou zhulit se či nezhulit se.
je doslova otázkou být či nebýt.

Bosch » Bosch Abych nestranil ostatním asanám, klasické pojetí jógy na západě je vlastně ještě stále to, že jde jakoby o cvičení. Tělocvik, který snad údajně má mít nějaké zdravotní benefity které se více a více ve společnosti vnímají jako oprávněné.
Pro obecného laika se tedy jóga týká hlavně cvičení, ásan. V praxi se to takto i dlouhá desetiletí praktikovalo už za bolševika kdy jóga byla chápána hlavně jako cvičení ásan. Režim ovšem nějak zvlášť jógu v jiných podobách nepodporoval nakolik šlo o systémy idealistické a režimu poměrně nebezpečné. Umožňovaly totiž člověku dosáhnout poznání.
Jedním z hlavních zdrojů byl tenkrát André van Lyebeth belgický propagátor a ředitel institutu jógy v bruselu jehož učitelem byl hlavně Šivananda. Lysebeth přinesl sem do evropy hlavně větev aštangajógy.
Pro velkou část evropanů byl lysebeth a jeho knihy hlavním zdrojem jógového bádání. Tato jóga je klasickou ukázkou toho co v indii jóga ve svém původním významu i znamená. Aštangajóga je troufnu si říct jakýsi původní směr který je víceméně základem těch ostatních. Vychází z patandžalího jógasůter.
Dalším velkým zdrojem byl ind mahešvarananda který u nás i jinde šířil jógu pod heslem "jóga v denním životě" a to se drží dodnes. Učení mahešvaranandy byl určitý kompilát původních jóg které byly sestaveny tak aby byly pro západ přijatelné, ale přesto měly velký úspěch hlavně díky tomu že tento ind neopomněl zařadit do praxe mnohé přípravné uvolňovací cviky. To bylo velmi důležité vzhledem k malé kloubní (tímpádem i mentální) pohyblivosti západního člověka.
A dalším do třetice, když opomenu menšinové a pseudojógové směry, byl samozřejmě Ayengar který svoji hatajógovou školu propagoval hlavně v anglii a pak západní evropě.
Ayengarovo podání musím říct mi přijde jako nejčistší forma jógy zde na západě kdy vyučována. Její šíření u nás začalo ale až po revoluci, přesto jsem jeho hlavní knihu Jóga sehnal už před revolucí v ostravě v zahraniční knize v polštině a dodnes je to v mojí knihovničce největší poklad co se tohoto druhu jógy týká.
Je to tato kniha možná někteří znáte jedná se o jeho základní dílo dodnes nijak nepřekonané.
http://wegetarianizm.twojamana.pl/m…

Pak vyšla nejspíše i na cd a její celý název zní "light on yoga".
Považuju za nejlepší dílo které kdy na západě o aštangajóze vyšlo.
http://jogapomoce.pl/environment/…

v praxi se mi osvědčilo hlavně nezanedbat přípravné fáze cvičení, tedy uvolňovací prvky včetně například pozdravů slunce ale hlavně co se týká kloubů tak spinální cvičení, loma viloma a dynamické fáze pohybů. Například uvolňování kyčelních kloubů než je dosažena padmasana trvá u běžného člověka asi 2 roky a proto je dobré si uvědomit že v józe není kam spěchat.
Všechny tyto 3 nejznámější větve aštangajógy (u mahešvaranandy se už pak začalo jednat spíše o orientaci na jiné zájmy než původní jógu) vycházejí v podstatě z podobných kořenů z oblasti rišikéše.
Proto se ujala i podoba takzvané rišikéšské sestavy do které patří několik základních ásan, které by měly být vykonávány nejlépe denně.
Pro jejich optimální působení.
Vypisovat je zde nebudu zájemci si jistě najdou pramen sami.
Možná si pamětníci vzpomenou na knihu Lysebetha kde je taky popsaná.
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/…

Tak to je z jógy asi to nejlepší co se k nám z indie za ty roky dostalo.
Moje zkušenost, rišikešská sestava je něco jako osobní hygiena.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petroselinum, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Nevim o co ti jde, mozna ze jsi mluvci pana Rigpa, který se odmlcel. To co tady pises je jeden blabol za druhym. Nevis o cem je rec, odborniku, precti si diskuzi abys vedel.

Bosch » JeanG " že je ...," nelze dohledat.

Bosch » petamar klidně promlouvej jak je libo jako všichni ale proč lidé když nemají k tématu co říct začínají mluvit o osobě pisatele? nerozumím tomu. můžu například říct někomu pane mluvíte z cesty proto a proto..ale je pak slušné to něčím podložit.
neumím si představit že před někoho předstoupím a řeknu mu "pane vy jste omezený - mám ten pocit". Ale jinak o vás nic nevím a k tomu co píšete nevím protože ta cvičení neznám. Tak tam pak asi něco nehraje že?

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele JeanG, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Pokud autor diskuze nejprve dotyčnému řekne, že je ..., tak další diskuze je bezpředmětná. Trocha tolerance by neuškodila.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To je dobře, protože všichni lidé nejsou stejní. Pokud mám názor, tak ho řeknu. Pokud jedna strana vysloví názor, tak nevím proč druhá strana má mlčet, přestože dotyčného člověka neznám? Mám dojem, že tady nikoho neurážím, Až ho poznám, tak mohu mluvit? Pokud se tato rozprava jmenuje diskuze, tak se diskutuje i když mám jiný názor, ne na jógu, ale na diskutujícího. Omlouvám se za arogantní přístup, příště neřeknu nic.

Bosch » JeanG opět další kdo místo své praxe a komentářů k tématu hodnotí osobu autora diskuse.
než začnete někoho kritizovat anebo se vyjadřovat(negativně) k osobě druhého počítejte do 10. třeba to pomůže. existují etické zásady konverzace..je dobré si je občas přečíst.

Bosch » petamar mně třeba na rigpových názorech a myšlení nepřijde vůbec nic tak divné ani zavádějící anebo nezdravé.
naopak mi přijde docela zbytečně osobní tvoje vyjádření že nehodnotíš jógu ale rigpovy názory a myšlení.
to je docela arogantní přístup hodnotit osobu druhého člověka o kterém dohromady vůbec nic nevíš. jestli co on upřednostňuje v životě je čistě jeho věc a nerozumím proč se do toho navážíš.

zde je diskuse o józe a praxi a ne o osobách kdo jak se v soukromí chová.
to sis spletl parket mistře.

Bosch » petamar ano přesně je tím myšlen způsob realis.
zatímco u těch druhých je to pouze irrealis.

Bosch » movvin a i to může být pro jednoho dobře a pro druhého špatně.

movvin » Bosch Otázka je co jsou hlouposti... každý to má nastavené jinak. Pro mě je třeba hloupost být pracovně nasazen 24 hodin denně... pro jiného je to životně důležité.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, jednostranný způsob

Bosch » endymion ony jsou i horší věci než hlouposti s čím je zapotřebí se stále vyrovnávat.
pokud se už člověk vyrovnává jen s hloupostma je na tom už dobře.
pak to znamená že má už ty hlavní věci zpracovány.
a to je pokrok.

Bosch » petamar myslím že rigpa to napsal dobře o těch jogínech.
jogín není aktivita ale způsob.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, jogín jinak myslí, ty také nějak myslíš, možná že ne jak jogín. Mám v rodině také jagíny (na vrcholové úrovni), kteří jinak myslí. Nic proti józe, sice jogíni nemyslí, jak tu bylo řečeno, ale pro normální život jsou tito lidé k NEPOUŽÍTÍ.Nemám nic proti různým aktivitám, naopak, ale vadí mě, když někdo upřednosňuje jednu aktivitu před ostatními.

endymion » Bosch a pak ho ty "hlouposti" - vytěsněné do podvědomí,ale nevyspořádáné - začnou pomalu ale jistě ovládat

Bosch » petamar no je mi líto ale nevíš vůbec o čem je řeč.
když je člověk jogín tak především jinak myslí.
takže nebude přemýšlet například nad hloupostma.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele petamar, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
, Kdyby byl každý jogín, jaká by byla na světě harmonie? Byla by harmonie, kdyby každý byl katolík? Zahrádkář, fotbalista, budhista, hinduista, komunista ? Zajímavý názor. Člověk, který se věnuje jen jedné věci- např. archivář, není moc prospěšní pro celek!

Bosch » petamar to je velké nepochopení.
být jogín není profese, je to způsob chápání.
kdyby byl každý jogín, byla by na světě mnohem větší harmonie.
nic víc a nic míň.

Bosch » movvin to je dobrá otázka. proč. to by mně taky zajímalo.