probuzena zena, co to je ? - Diskuze a zkušenosti

144 (* 1.5.1955)
Muž

2 hodiny mas ty vo svojej reklame na sluzbu zenam
viackrat si to popisal v poslednych mesiacoch

a potom ich vyrazis nech ta neotravuju

player (* 20.5.1968)
Muž

Ne. Mají noc a pak zase další - až se domluvíme. A to je rozdíl....checheche...

A dvě hodiny není málo, průměrný manželský sex je dle českého statistického úřadu asi sedmiminutový...

Hochu - mě nevyvikláš stoličku...ale což už. Štěstí stejnak nejde rozmluvit. I když stokrát nic umořilo osla...moje jedna muzikantka se o to taky snaží. Povídá - bejt sám musí bejt hrozně smutný...a tak dál žije s alkoholikama , který pořád vyhazuje a zase bere zpátky...

144 (* 1.5.1955)
Muž

vdaka za snahu, ale je ti jasne ze si nic neobjasnila

tesim sa az budes mat cas to vysvetlit

Naelin (* 3.1.1974)
Žena

áno, to je mi nasprosto jasné

vlastne som ani nemala v úmysle niečo objasňovať...len som napísala podnet, ktorý ma priviedol k pridaniu článku do včeličkinej diskusie

a ako tak čítam rôzne tvoje reakcie - nielen v tejto diskusii - ani sa o to nejdem pokúšať - vymyslieť nejakú definíciu, ktorá by ti vyhovovala .
podľa mňa nie je až tak dôležité, čo a ako píše autorka v článku - a týka sa to rôznych autorov a článkov...podľa mňa podstatnejšie je, čo si v ňom tá ktorá osôbka nájde...čo s kým zarezonuje...je prirodzené,že u každého zarezonovalo niečo iné...niekomu sa to zdá byť totálny nezmysel a iný v tom zas vidí hlbšie myšlienky - podnety na ponorenie sa do seba...jedno aj druhé je v poriadku...každý máme svoj pohľad na svet poznačený rôznymi zážitkami, skúsenosťami či naočkovanými programami..neznamená to, že jeden názor je lepší a iný horší...sú len INÉ...krása jednoty spočíva v jej rôznorodosti

ak mám predsa len napísať niečo za seba - mňa ten článok zaujal predovšetkým tým, že je tam zopár bodov,na ktoré s partnerom v našom spolužití dosť často narážame..pričom ja mám tendencie sa kvôli tomu obviňovať - že v ňom prebúdzam bolestivé zranenia a spôsobujem mu nepokoj v duši... a on naopak - mi za to ďakuje...oceňuje, že som sama sebou za každých okolností, aj keď to prináša niekedy nepríjemné chvíle a je vďačný,že v ňom aktivujem a vyťahujem na povrch presne to, čo potrebuje uvidieť, aby na tom mohol pracovať a s mojou pomocou sa toho postupne zbavil...pritom to vôbec nerobím úmyselne - tie aktivácie jeho zranení...no vždy na tom potom spolu pracujeme - a to už vedome...totiž mnohokrát jeho reakcia aj zo mňa vytiahne niečo bolestné a nespracované...a táto práca na sebe posúva ďalej i náš vzťah...dokonca mám niekedy pocit, že čím viac "zlého" o ňom viem, tým viac ho milujem

keď nad tým premýšľam - ono to ani nie je o prebudenej žene - aj keď v nadpise článku to je zvýraznené...je to skôr o prebúdzajúcich sa partneroch, ktorí sa potom "bdelo" dokážu pozerať na svoj vzťah a rozvíjať ho do harmonickej podoby...práve tým, že sa neboja uvidieť ako svoje, tak aj partnerové temné stránky - lebo priznajme si, kto ich nemá? a kto je nimi nadšený? asi nikto...no je veľa tých, ktorí sa ich boja - u seba, aj u tých druhých...a radšej ich skrývajú alebo sa im vyhýbajú - je to pohodlnejšie...prípadne ich odmietajú alebo proti nim bojujú - čím ich len živia a posilujú...pritom najviac potrebné je priznať si všetky svoje tiene...prijať ich...a rozpustiť

Naelin (* 3.1.1974)
Žena

áno, to je mi nasprosto jasné

vlastne som ani nemala v úmysle niečo objasňovať...len som napísala podnet, ktorý ma priviedol k pridaniu článku do včeličkinej diskusie

a ako tak čítam rôzne tvoje reakcie - nielen v tejto diskusii - ani sa o to nejdem pokúšať - vymyslieť nejakú definíciu, ktorá by ti vyhovovala .
podľa mňa nie je až tak dôležité, čo a ako píše autorka v článku - a týka sa to rôznych autorov a článkov...podľa mňa podstatnejšie je, čo si v ňom tá ktorá osôbka nájde...čo s kým zarezonuje...je prirodzené,že u každého zarezonovalo niečo iné...niekomu sa to zdá byť totálny nezmysel a iný v tom zas vidí hlbšie myšlienky - podnety na ponorenie sa do seba...jedno aj druhé je v poriadku...každý máme svoj pohľad na svet poznačený rôznymi zážitkami, skúsenosťami či naočkovanými programami..neznamená to, že jeden názor je lepší a iný horší...sú len INÉ...krása jednoty spočíva v jej rôznorodosti

ak mám predsa len napísať niečo za seba - mňa ten článok zaujal predovšetkým tým, že je tam zopár bodov,na ktoré s partnerom v našom spolužití dosť často narážame..pričom ja mám tendencie sa kvôli tomu obviňovať - že v ňom prebúdzam bolestivé zranenia a spôsobujem mu nepokoj v duši... a on naopak - mi za to ďakuje...oceňuje, že som sama sebou za každých okolností, aj keď to prináša niekedy nepríjemné chvíle a je vďačný,že v ňom aktivujem a vyťahujem na povrch presne to, čo potrebuje uvidieť, aby na tom mohol pracovať a s mojou pomocou sa toho postupne zbavil...pritom to vôbec nerobím úmyselne - tie aktivácie jeho zranení...no vždy na tom potom spolu pracujeme - a to už vedome...totiž mnohokrát jeho reakcia aj zo mňa vytiahne niečo bolestné a nespracované...a táto práca na sebe posúva ďalej i náš vzťah...dokonca mám niekedy pocit, že čím viac "zlého" o ňom viem, tým viac ho milujem

keď nad tým premýšľam - ono to ani nie je o prebudenej žene - aj keď v nadpise článku to je zvýraznené...je to skôr o prebúdzajúcich sa partneroch, ktorí sa potom "bdelo" dokážu pozerať na svoj vzťah a rozvíjať ho do harmonickej podoby...práve tým, že sa neboja uvidieť ako svoje, tak aj partnerové temné stránky - lebo priznajme si, kto ich nemá? a kto je nimi nadšený? asi nikto...no je veľa tých, ktorí sa ich boja - u seba, aj u tých druhých...a radšej ich skrývajú alebo sa im vyhýbajú - je to pohodlnejšie...prípadne ich odmietajú alebo proti nim bojujú - čím ich len živia a posilujú...pritom najviac potrebné je priznať si všetky svoje tiene...prijať ich...a rozpustiť

Sky (* 9.1.1968)
Žena

"Mají noc a pak zase další - až se domluvíme."

Na mňa to pôsobí voči tým ženám trochu urážajúco. Môj názor.

Rozdávaš im aj nejaké nálepky? Alebo magnetky?

player (* 20.5.1968)
Muž

Ne - jen jsi to špatně přečetla. Já už nevím , jak to mám popsat....jste všichni tak natvrdlí...?

Tak naposledy to zkusím.

Vztah muže a ženy je vztah kočky a psa. Oni se vzájemně přitahují ,ale taky se nesnáší. Nechápou ,ani to nejde.

Takže kudy je ta správná cesta? Odpovězte si každý sám. Nebo sem , to je fuk.

Chápu , že to ženu může urazit ,ale to je jen důsledek jejího slabého ducha či nedostatku nadhledu. A někdy je to důsledek bídné či dokonce prachbídné osvěty v dětství.

Mimochodem , všiměme si jednoho zajímavého jevu. Když se potkají dvě lesbičky , nešmelí spolu. Mrknou na sebe a jdou se udělat pro sebe. Když se jedná o hetero - budoucnost , co se od chlapa všechno očekává a chce? Takže - proč urážlivé?

player (* 20.5.1968)
Muž

Ne - jen jsi to špatně přečetla. Já už nevím , jak to mám popsat....jste všichni tak natvrdlí...?

Tak naposledy to zkusím.

Vztah muže a ženy je vztah kočky a psa. Oni se vzájemně přitahují ,ale taky se nesnáší. Nechápou ,ani to nejde.

Takže kudy je ta správná cesta? Odpovězte si každý sám. Nebo sem , to je fuk.

Chápu , že to ženu může urazit ,ale to je jen důsledek jejího slabého ducha či nedostatku nadhledu. A někdy je to důsledek bídné či dokonce prachbídné osvěty v dětství.

Mimochodem , všiměme si jednoho zajímavého jevu. Když se potkají dvě lesbičky , nešmelí spolu. Mrknou na sebe a jdou se udělat pro sebe. Když se jedná o hetero - budoucnost , co se od chlapa všechno očekává a chce? Takže - proč urážlivé?

144 (* 1.5.1955)
Muž

""" Když se potkají dvě lesbičky , nešmelí spolu """

vo vedlajsom domceku byvali 2 lesby asi 2 roky boli nasimi najblizsimi susedmi

tolko dramy hysakov manipulacii som v zivote u hetero nevidel

ich sused z opacnej strany, moj dobry kamarat sa na nich nesmierne zabaval
a referoval mi rozne detajly, ja som na to nemal naladu ani cas

tie predstavy o zivote lesieb ziskane z filmov a pornofilmov su take skreslene

alebo iny pripad, moja dobra kamaratka, pozname sa uz 24 rokov a poznam doverne celu jej rodinu, ma najstarsiu dceru lesbu
zije so svojou partnerkou snad 10 rokov kupili spolu barak, matka to tazko niesla

teraz zacina vyliezat skutocnost navrch, tak dcera sa konecne zacina matke zverovat a povedala :

"mama ja neviem co je to stastie uz som vyse 10 rokov nebola stastna ani okamzik."

takze snad este by som tebe specialne dodal nasledovne :

https://www.youtube.com/watch/…

player (* 20.5.1968)
Muž

- Příspěvek byl smazán -

Sky (* 9.1.1968)
Žena

A ešte niečo...

cit. "...ale něco mám. Mám pro ně svobodu."

To je omyl a veľká domýšľavosť. Ty nemôžeš mať slobodu ani ju nikomu dať. Človek je buď slobodný alebo nie je, ale to nezávisí od nikoho iného, iba od toho človeka. Ani od Boha, ani od teba nie.
Jeden a ten istý človek môže mať počas svojho života obdobia, keď je slobodný a obdobia, keď je neslobodný... slobodný alebo neslobodný sám v sebe. A je jedno, či je na slobode alebo vo väzení, vo vzťahu, v nevzťahu alebo mimo vzťahu.

Vo vzťahu môžu byť ľudia slobodní, spokojní, šťastní... a nepotrebujú nič riešiť pomimo.

Si ty sám slobodný? (Nie v tom zmyle, že žiješ sám, kefuješ, s kým chceš- ak on/ona chce , chodíš si kam chceš?) Je táto "playerovčina", ktorú nám tu prezentuješ naozaj sloboda? Nie je to náhodou nejaká klietka?

Dodávam, môžem sa mýliť.... Moja dojmológia.

player (* 20.5.1968)
Muž

- Příspěvek byl smazán -

Freja (* 21.11.1970)
Žena

No,já si myslim,že ženský si,vzhledem ke svý vrozený empatii,dokážou navzájem ublížit daleko víc,dokážou zaútočit na citlivý místa...
A co se týče kalkulu,tak to funguje mezi homosexuálama úplně stejně.
Ona vyčůranost nezáleží na pohlaví.

Sky (* 9.1.1968)
Žena

A ešte niečo...

cit. "...ale něco mám. Mám pro ně svobodu."

To je omyl a veľká domýšľavosť. Ty nemôžeš mať slobodu ani ju nikomu dať. Človek je buď slobodný alebo nie je, ale to nezávisí od nikoho iného, iba od toho človeka. Ani od Boha, ani od teba nie.
Jeden a ten istý človek môže mať počas svojho života obdobia, keď je slobodný a obdobia, keď je neslobodný... slobodný alebo neslobodný sám v sebe. A je jedno, či je na slobode alebo vo väzení, vo vzťahu, v nevzťahu alebo mimo vzťahu.

Vo vzťahu môžu byť ľudia slobodní, spokojní, šťastní... a nepotrebujú nič riešiť pomimo.

Si ty sám slobodný? (Nie v tom zmyle, že žiješ sám, kefuješ, s kým chceš- ak on/ona chce , chodíš si kam chceš?) Je táto "playerovčina", ktorú nám tu prezentuješ naozaj sloboda? Nie je to náhodou nejaká klietka?

Dodávam, môžem sa mýliť.... Moja dojmológia.

player (* 20.5.1968)
Muž

Dobrá , tak jsem se blbě vyjádřil. To samé pro Wirginii.

Mám nulové vnucování své vůle. Stačí to takhle?

Většina mužů i žen po sobě pořád něco chtějí. Furt se vzájemně otravují. Já chci jen jediné - aby se u mě dobře bavila. Je to málo?

Já sám jsem svoboden zcela , krom toho , že občas dojíždím do zaměstnání , kde ale v podstatě trávím volný čas. Je to fajn.

Ale uznávám , tohle zaměstnání mi nebesa požehnala , každý takové štěstí nemá.

144 (* 1.5.1955)
Muž

""" Když se potkají dvě lesbičky , nešmelí spolu """

vo vedlajsom domceku byvali 2 lesby asi 2 roky boli nasimi najblizsimi susedmi

tolko dramy hysakov manipulacii som v zivote u hetero nevidel

ich sused z opacnej strany, moj dobry kamarat sa na nich nesmierne zabaval
a referoval mi rozne detajly, ja som na to nemal naladu ani cas

tie predstavy o zivote lesieb ziskane z filmov a pornofilmov su take skreslene

alebo iny pripad, moja dobra kamaratka, pozname sa uz 24 rokov a poznam doverne celu jej rodinu, ma najstarsiu dceru lesbu
zije so svojou partnerkou snad 10 rokov kupili spolu barak, matka to tazko niesla

teraz zacina vyliezat skutocnost navrch, tak dcera sa konecne zacina matke zverovat a povedala :

"mama ja neviem co je to stastie uz som vyse 10 rokov nebola stastna ani okamzik."

takze snad este by som tebe specialne dodal nasledovne :

https://www.youtube.com/watch/…

player (* 20.5.1968)
Muž

Ale ne , z filmů ne...tady se to lesbičkama jen hemží. Některé spolu žijí , jiné ne , protože se stydí vůbec do toho jít. Ale nic proti , ty páry jsou takový klidný (aspoň co znám) i když to byly před tím dost tragédy. Jeden dokonce vychovává dítko.

144 (* 1.5.1955)
Muž

nulove vnucovani sve vule

je prave to co moze vyborne fungovat v skutocncyh vztahoch

pokial si dopredu pred zaciatkom vztahu uprimne vylozia karty na stol kazdy za seba a ked sa zhodnu ze taky partner vyhovuje zacnu vztah kde je kazdy taky aky je a teda si nic nevnucuju

a ked pridu rozhodnutia tak sa spolu dohodnu.

u nevztahu v podstate cela teta nie je relevantna

na kratku zabavu nik nikomu ziadnu volku nepotrebuje a ziadne rozhodnutia spolu nildy robit nebudu

maju sa jeden druheho u prdele, nezalezi im navzajoim vlastne na nicom len na par hodinach plytkej zabavy

takze o akom nevnucovani svojej voli sa bavime v nevztahoch ?

player (* 20.5.1968)
Muž

Bingo. TAkhle je to správné. Na férovku řeknu dívce: směnuju , mám tři hudební tělesa a ještě po večerch učím. A někdy taky musím s umělci na pivo a se sportovci na fotbal a tak. A ještě se starám o barák.

Máš dvě možnosti - užívat si se mnou , když to půjde a bude čas nebo zazvonit u jiných dveří. Ale můj život patří můzám.

Hned - na první ťuk. Neblafuju , neslibuju. A le taky nikoho nešpehuju a klidně ať nás má 5 , když se budem všichni mít dobře. Jsem v těchto věcech soudnej a sociální.

Jenže - co se stane povětšinou? Holka je zvídavá. Svět hudebních nástrojů a nezávislosti jí zkraje přitahuje , je jinej , než okolní vystresovanej svět. Tak si řekne: prubneme to. Jenže , uběhne 11 společných nocí (to jsem vypočítal ) a jak má za sebou tu dvanáctou , začne hrát o pozice. Už jí je to málo a chce víc času. Jenže já své žactvo ani mančafty prostě na holičkách nenechám.

Takže teď jde o to , zda se dotyčná v běžném životě umí dobře bavit sama...což moc ženskejch neumí. Ale hele , zkusila to každá. Až na jedinou. Nasouvat se těsněji a těsněji , pokusit se něco z toho života vytěsnit.

Až na jednu jedinou výjimku , ta ne, Protože jest bohyní. Bohužel příliš vzdálenou.

Ale výhoda této volnosti je nezpochybnitelná. Těšení se. Ty sexuální energie se vždycky natěší , je to prostě krásný vztah. A když je čas , máme dneska skajpy, mobily a tak , v deset večer se dá pokecat vždycky , že? A navíc , ti dva si potom nemají čas zasmrádnout. Nebo když , tak klidně po mnoha letech.

144 (* 1.5.1955)
Muž

takhle je to spravne, zase ta Plejerovska komise co rozhoduje co je a co neni spravne

a pak sis to zas cele stocil do Plejerovciny.

ak dopredu povies ze vedies promiskuitny zivotny styl a povoies jej to predtym ako ju prvykrat dostanes do postele, tak faj.

Ak vie o com to je a je rovnaka a tiez ti to o sebe povie tak fajn

nejde vam o lasku nejde vam o vztah iba o prileziteostne trtkanice

na tom niet co riesit

ak si ta holka zacne neskor na teba robit naroky asi si jej to nevysvetlil dost razne.

ak je holka Plejerka, (zatial to tu na fore o sebe povedala len jedna jedina), tak sa zaroven vzdava vztahov a lasky, a teda vedie prazdny zivot.

to ty nazyvas Bohyna ? teda Plejerbohyna? a tiez nikomu neklame, s nikym nezije s nikym nebyva s nikym neplanuje buducnost ?
je uplne samostatna po kazdej stranke.
po laske netuzi, nesniva ?

parkrat si spomenul ze vlastne poznas len jednu ale byva stovky kilometrov

mozno keby bola nablizku by si stratil iluzie a zistil si ze by chcela ovela viac ako obcasne stretnutie na trtkanice

144 (* 1.5.1955)
Muž

takhle je to spravne, zase ta Plejerovska komise co rozhoduje co je a co neni spravne

a pak sis to zas cele stocil do Plejerovciny.

ak dopredu povies ze vedies promiskuitny zivotny styl a povoies jej to predtym ako ju prvykrat dostanes do postele, tak faj.

Ak vie o com to je a je rovnaka a tiez ti to o sebe povie tak fajn

nejde vam o lasku nejde vam o vztah iba o prileziteostne trtkanice

na tom niet co riesit

ak si ta holka zacne neskor na teba robit naroky asi si jej to nevysvetlil dost razne.

ak je holka Plejerka, (zatial to tu na fore o sebe povedala len jedna jedina), tak sa zaroven vzdava vztahov a lasky, a teda vedie prazdny zivot.

to ty nazyvas Bohyna ? teda Plejerbohyna? a tiez nikomu neklame, s nikym nezije s nikym nebyva s nikym neplanuje buducnost ?
je uplne samostatna po kazdej stranke.
po laske netuzi, nesniva ?

parkrat si spomenul ze vlastne poznas len jednu ale byva stovky kilometrov

mozno keby bola nablizku by si stratil iluzie a zistil si ze by chcela ovela viac ako obcasne stretnutie na trtkanice

player (* 20.5.1968)
Muž

Bingo. TAkhle je to správné. Na férovku řeknu dívce: směnuju , mám tři hudební tělesa a ještě po večerch učím. A někdy taky musím s umělci na pivo a se sportovci na fotbal a tak. A ještě se starám o barák.

Máš dvě možnosti - užívat si se mnou , když to půjde a bude čas nebo zazvonit u jiných dveří. Ale můj život patří můzám.

Hned - na první ťuk. Neblafuju , neslibuju. A le taky nikoho nešpehuju a klidně ať nás má 5 , když se budem všichni mít dobře. Jsem v těchto věcech soudnej a sociální.

Jenže - co se stane povětšinou? Holka je zvídavá. Svět hudebních nástrojů a nezávislosti jí zkraje přitahuje , je jinej , než okolní vystresovanej svět. Tak si řekne: prubneme to. Jenže , uběhne 11 společných nocí (to jsem vypočítal ) a jak má za sebou tu dvanáctou , začne hrát o pozice. Už jí je to málo a chce víc času. Jenže já své žactvo ani mančafty prostě na holičkách nenechám.

Takže teď jde o to , zda se dotyčná v běžném životě umí dobře bavit sama...což moc ženskejch neumí. Ale hele , zkusila to každá. Až na jedinou. Nasouvat se těsněji a těsněji , pokusit se něco z toho života vytěsnit.

Až na jednu jedinou výjimku , ta ne, Protože jest bohyní. Bohužel příliš vzdálenou.

Ale výhoda této volnosti je nezpochybnitelná. Těšení se. Ty sexuální energie se vždycky natěší , je to prostě krásný vztah. A když je čas , máme dneska skajpy, mobily a tak , v deset večer se dá pokecat vždycky , že? A navíc , ti dva si potom nemají čas zasmrádnout. Nebo když , tak klidně po mnoha letech.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Ty máš sice pocit, že té holce dáváš svobodně na výběr, ale opravdu to tak je? Vždyť natvrdo nastavuješ pravidla ve stylu všechno bude po mém, všechny aktivity budou mít přednost před tebou a až když zbyde chvilka, tak možná... ber nebo nech bejt, žádný kompromis.

Nevím, v jakých kruzích se pohybuješ ty, ale já znám spousty žen, které mají svoje aktivity a zabaví se, jak ty říkáš, dost dobře samy. A řada z nich dokonce žije ve vztahu a s partnerem si vzájemně vycházejí vstříc. U modelu, který provozuješ ty, je jedno velké ale, a totiž to, že ty ženy patrně chtějí mít život naplněný po všech stránkách a občasné schůzky za účelem souložení z dlouhodobého hlediska naplňující prostě nejsou. Je to prázdný. Možná si fandíš, jak máš naplněný život pracovními a uměleckými aktivitami, ale ty možná jenom přebíjejí tuhle prázdnotu.