Rodinné konstelace - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Může to objasnit lecos,ale jsem spíš proti,protože se člověk může rozhodnout,že začne rozkrývat a když rozkryje,tak zjistí,že se necítí dobře a že když nevěděl,bylo mu lépe.Podle mě by si měl člověk to najít sám uvnitř sebe,každý na to přijde,pokud chce a je to pak jeho intimní záležitost a myslím,že se mu i svým způsobem uleví,že toho byl schopen,uvědomit si to.A pokud to děláš sám,tak to děláš ve chvílích,kdy se ti skutečně do toho chce a né,když ses na to někde objednala,protože už v tom nakonec může být blok,ono odkrývat ty nejniternější věci,před někým,když to tak zrovna úplně necítím a ten okamžik může přijít zorvna právě v tu chvíli toho odkrývání,tak to mnoho užitku nenadělá.

Mirma » Hustokrutě obscénní Morti Konstelace hlavně řídí nějaká "vyšší inteligence" (sám autor konstelací Bert Helinger řekl něco v tom smyslu, že sice neví jak to funguje, ale využívá toho, která toho pustí v danou situaci jenom tolik, kolik jsou schopni účastníci i terapeut zvládnout.

Hustokrutě obscénní Morti » Mirma Jak už sem psala v úvodu nejedná se o mě.
Nicméně máš pravdu...něco tam asi je...ale měla sem to tak odmala...mezi cizíma sem spíš uzavřenější a neprojevuju se.
Nikdy sem nebyla schopná cokoliv někde předvádět...

Mirma » Hustokrutě obscénní Morti Co to vypovídá, když se stydíš ?
Proč ? za co ? před kým ?
Že jsem člověk, že mně něco bolí ? že něco nezvládám ? že jsem někomu ublížil ? že mně někdo zneužívá, nebo se nechám zneužívat ? že jsem si toho naložil moc ? že závidím ? přeju někomu něco špatnýho ? ...

Dokud to nedostaneš ven, kde je možné to zpracovat, tak Tě to bude rozpolcovat zevnitř.

Hustokrutě obscénní Morti » Mirma Mno...víš, když já si vždycky představuju tu nejhorší variantu.
Viděla sem třeba Talkshow Krause (nevim jak se aktuálně jmenuje) a měl tam hosta - fotbalistu myslím Tomáše Řepku...a on má nějaký kázeňský přestupky nebo co - agresivita. A říkal tam právě, že má takový jako "blikance" kdy prostě vylítne a v tu chvíli se neovládá...
Představuju si člověka, kterej má v sobě toto a k tomu nenávist ke konkrétní osobě, kterou tam jde řešit...hm...to aby si ten terapeut vzal helmu nejspíš...
V takovým případě asi rodinná konstelace nebude to pravý...mi napadá...

Mirma » Hustokrutě obscénní Morti Od toho, aby někdo kontroloval situaci je tam terapeut. Ten musí být schopen vnímat energie, které narůstají a usměrnit je.

Hustokrutě obscénní Morti » Buh je tlak Já osobně si to neumím představit ani s lidma ani s plyšákama...a jak už sem psala, ta moje známá tam nakonec brečela se sovou v náručí...
Takže, někomu to prostě pude s čímkoliv/kýmkoliv a někdo má smůlu i kdyby tam měl celou rodinu...nejspíš...

Aha, takže když nekoukám na seriály, tak bych to nedala?

Najdise.cz » Hustokrutě obscénní Morti Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no jo, ale dosadit tam místo lidí figurk..má to pak takvoej efekt?

podle mě síla konstalcí je i v tom, že tam člověk stojí, živej z masa a kostí, dokáže se líp vcejtit, ta síla je v tom divadle, dramatu, kterej se s ním a ostatníma děje..

proto tak frčej ordinace v růžový zahradě, VKvéčka..

Najdise.cz » Mirma Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ono jedna věc taky je, v jakým stavu odejde klient nebo figury z těch konstalcí domu a druhá věc je, co to s nima následně udělá v interakci s jejich okolím. a to už jako terapeut neuhlídáš, neovlivníš.

konstelace je živej nástroj, kterej pracuje s časem.


ale je fakt, že ten "nejhorší kotel" se asi děje během tý konstelace.

mimochcodem - je tu dobrá paralela na homeopatii. když dostanu od homeopata meducínu a doma si ji v nějakej sekvencích lupnu, homeopat taky neošéfuje, co přesně to se mnou udělá.

jestli pak budu pár dní agresivní jak vlčák, no tak budu, to se nedá nic dělat. chce to prostě ven..

Hustokrutě obscénní Morti » Petr9 ...mi to nedá...se musim zeptat.
Jak si na ně pouštěl tu spodní vodu? Si na ně jako přímo TO nebo co?

Hustokrutě obscénní Morti » Mirma No ale někdo se třeba kontrolovat neumí...a čim dál tim víc si řikam, jestli není lepší, když osoby zastupujou věci...možná se člověk míň stydí...

Mirma » Kiára.. Ano, myslím si, že konstelace by měl vidět každý, aby uviděl trochu pod povrch, že věci mohou být i jinak než se jeví.

Na jakékoli terapie, ale moc nechodí lidé, kteří ze situací, které žijí profitují. Mohou působit jako oběti, které trpí...., třeba i přijdou na seminář, ale na otázku jestli si postaví konstelaci, aby se ukázalo, co se pod jejich problémy skrývá, vypadají jako vyplašený králíček, a následují výmluvy ...

Mirma » Petr9 Hezky to umíš popsat, ne tak věcně, jako já ....

Kiára.. » Mirma Asi se to musí zkusit, aby to člověk dokázal posoudit. Je to všechno moc zajímavé..

Petr9 » Mirma jsem jednou hral lesni pozemek ve svahu, ktery chtel nekdo koupit a udelat z nej stavebni parcelu a postavit na tom rodinny barak.


se mi to ale vubec nelibilo, jak se tam po me snazilo par lidi valet, krasne se na me uvelebit a hezky me zkultivovat.

tak jsem na ne pustil spodni vodu a snazil se jim dat najevo, ze se mnou budou mit jen problemy

Petr9 » Buh je tlak zajímanavý jsou ale i ty situace, kd se člověk vžít neumí nebo nechce.
===
me si jednou vybral kluk do sve zastupne role ... asi hodinu jsem tam hledel jak , proc tam jsem a co tam vlastne delam , kdyz se me vsechna ta rodinna dramata nijak nedotykala ... a ze si mel pro tu svoji roli vybrat asi nekoho jineho, kdo by to nejak vic prozival




tak tu hodinu jsem tam stal jak kul v plote ... az se tam pak po te hodine ale odkrylo utajene tema nenarozene(potracene) sestry ... a do konce konstelace se to tocilo uz jen kolem tohodle vztahu ja/nenarozena sestra ... a

Petr9 » Alberto me svym pristupem nadchla Maruska Matouskova:
http://marikat.mysteria.cz/kontakt.…

takovej nelitostnej plutonskej push do hlubin ... provadeny za radostneho vrceni ocasku jejich dvou psu a pojidani bramburek a orisku a ... a s hromadou papirovych kapesniku prichystanych v zasobe

Mirma » Alberto … že někdo někoho nechá odejít rozhozeného, to je prasárna ….

Jenom doplním :
Na konci konstelací se dělá kolečko, kde má každý možnost vyjádřit, jak se cítí.

Nechci obhajovat terapeuty. Jsou většinou o přestákách, obzvlášť na konci zahlceni dotazy ... a pokud je někdo "rozhozený" mimo místnost , těžko může uhlídat, kdo v jakém stavu odchází.


Setkala jsem se s lidmi, kteří utekli brečet třeba na záchod ... na někom vidíte, že není OK a na otázku - jak se cítíte, nepotřebujete pomoc? odpoví, je mi dobře, děkuji …

Takoví lidé si mnohdy nejsou schopni uvědomit, ponaučení z této situace a raději kritizují terapeuty nebo metodu.

Mirma » Hustokrutě obscénní Morti Chuť někoho třeba nakopnout se vyjádří slovy. Dotyčný řekne „ Mám šílenou chuť tě nakopnout“ a náznakem, vyjádří tu intenzitu - dokážeš se kontrolovat, nemusíš mít strach , že někomu ublížíš.

Ano můžeš hrát dům, majetek, finance, dluhy ... zlo, lpění, křivdu ... lásku, vyšší princip, smrt ... závislost, koncept příčiny té závislosti, atd.

Mirma » Kiára.. Nesetkala jsem se s tím, že by někdo nedokázal
cítit a následně vyjádřit své pocity - postojem, slovy, gesty, ...
Prostě se postavíš do role a začne ti být například zima, ztuhnou Ti nohy, bolí tě srdce, cítíš neklid , nenávist, nezájem ... slova přicházejí sami...


Ještě doplňující informaci – pokud se na roli necítíš, můžeš ji odmítnout, můžeš z ní kdykoli vystoupit, nebo požádat o podporu.

Alberto » Buh je tlak jsou různý terapeutický přístupy:

neptunskej - empatie, naladění, přijetí, bezpodmínečná láska. to funguje, ale jen pokud nenarazí na manipulativní nebo rigidní procesy u klienta, to byste tam taky mohli bejt věčně.

plutonskej - ten je právě nátlakovej, silovej, občas je třeba "push trough" - tam, kde terapeut cejtí, že se zpečuje nějaká vrstva, ale za ní je něco, co se chce projevit a klient to brzdí. když to "nepushne", ego-obrany můžou naopak zesílit a klient se ještě víc zasekne. tenle přístup samozřejmě moc nevoní, ale občas je dost potřeba.

neptunskej zase nastupuje, co klient udělal pokrok a pohnul se do hlubší vrstvy, něco se otevřelo, tak v tu chvíli je třeba neptunská, příjmající energie, která to zacelí.

pak je možná něco jako uranskej, ten nepracuje ani tak ani tak.

saturnská energie zase dělá stop emočním výhřezům- tam, kde všichni ve skupině jen ventilujou emoce a kopou kolem sebe, většinou terapeut nemá saturnskou složku, která by tomu dala správný hranice, takže je v tom nechá koupat v těch emocích jak v bažině. to taky není vždycky nutný.

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
sem ještě chctěl napsat že j to i o empatii, aby se človšěk dokázal trochu vžít do role, do který byl vybranej.

zajímanavý jsou ale i ty situace, kd se člověk vžít neumí nebo nechce.

mně třeb terapeutka v jedný roli začala lámat, abych to holku "pustil",, abych vyloženě řek, pouštim tě.

a mě to přišlo jako pitomej tlak zvenčí, kterej jsem fakt neměl chut odkejvat.

pak mi došlo, že to já jsem venku. ž enejsem v tý roli, že jsem se do ní nevžil ale celou konstelaci "racionálně pozoruju zvenčí" a nemám chuť plnit nějaký příkazy terapeuta, když totak vnitřně necejtim.

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
zas ale na druhou stranu je fakt, že člověk dopředu nkikdy neví - ani nemůže - jak s kým ta "moje" konstzalce zahýbe.

takže kdysž mi ze šesti lidí seděj třeba dva, zbytek nic moc tak pak se to během konstelace může hodně změnit..ten můj problém může otevřít jejich skrytý věci a pak nikdo přesně neví, co se stane.

takže asi máš pravdu v tom, že i tohle otevírání, důvěra, se tam dá dobrejma zkušenostma trochu "natrénovat.."

Najdise.cz » Alberto Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
určitě, atmoška ve skupině může u hodně lidí rozhodnout, jestli si tu konstelaci s "touhle výbavou" vůbec nechaj postavit.

stgejně ale jako v realitě nevysypeš na potkání všechno všem, ale jen "vyvolenejm" - ne ze strachu z výsměchu, ale prostě z čirejch sympatií/antipatií, to samý se děje tady.

čili já to jako trénink v otvírání se lidem na potkání nevidím, podle mě si to má člověk dát na pohodu..

Alberto » Buh je tlak k tomu "otevření se". určitě hodně záleží na atmosféře té skupině, jak se člověk zrovna cítí atd. -- ale obecně jde o to, že to je výzva, ty můžeš skočit a v realitě pak skočíš taky. nebo se rozhodneš neskočit, protože převládne strach, a v realitě pak taky. jde o stejný vzorec, který si ve skupině v malém měřítku trénuješ pro každodenní realitu. můžeš ho zlomit, překonat. jde o tvou volbu. a ta se ti ve skupině zrcadlí.