Nenávist k ženám - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Jo, je to zvláštní. Jak se uzavřely registrace, jako by se nějaké kolektivní (ne)vědomí těch frustrátů manifestovalo skrze některé již přítomné, registrované jedince.

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

"kolektivní neandrtálské postoje"

Taky dobrý, dnes si udělám asi seznam hlášek

Jen hoď, ať se to nějak vyváží

thééé (* 9.3.1973)
Žena

Neviděli jste někdo plnou verzi "V síti"?
Já být chlapem, tak se bojím, aby nevznikl novodobý "kukluxklan" který začne mordovat vše, co má penis.
...
Ale jinak k tématu, určitě je horší vše popřene, na druhou stranu u těch přímých bojovníků bych viděla zase popření jiných oblastí, než těch jasných.
Mě se k tomuto tématu moc líbila Liz Green, v Duši a vesmír, moc hezky to tam rozebírá ve vztahu k vlastní feminitě u mužů, taky co se vztahů k matkám týká.
Je to většinou boj s vlastní emocionalitou, matkou, rodinou. A v tom teda muži nebyli v minulosti podpořeni. Bohužel.

Tedy (* 13.3.1991)
Muž

„Nejkrásnější věc, kterou Bůh stvořil, je žena a růže.“
Dante Alighieri

Tedy (* 13.3.1991)
Muž

„Nejkrásnější věc, kterou Bůh stvořil, je žena a růže.“
Dante Alighieri

nutelina (* 30.3.1979)
Muž

To je slabé, musíš na to pořádně:

Muži jsou ve všem lepší akorát někdo musel hlidat ty haranty...

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
V Síti jsem neviděla, ale chystám se na to. Z osobních důvodů na to teda do kina nemůžu, ale podpořila jsem je tehdy na Hithitu a zpětně lituju, že jsem jim nehodila víc. Teď musím počkat, jestli mi někdo pujčí DVD, nebo si to sprostě stáhnu.

Jinak - být chlapem, který nemá co skrývat, tak se nebojím. Je ale fakt, že od jistých mužských ty emoce ohledně dokumentu docela bouchají, tam se občas pozastavím, jestli to nebrnklo na nějakou podezřelou strunu..?

Najdise.cz (Systémová zpráva)

- Příspěvek byl smazán -

Nabi* (* 25.10.1983)
Žena

No, tak hlavně, že při tom nechtění zasírání hlavy, hned jakmile vidíš tuhle diskuzi, musíš do ní přispět

thééé (* 9.3.1973)
Žena

V síti - jdu zítra znova na tu verzi od 12ti, a jsem zvědavá, co se tam oseká. Jinak jsem viděla tu plnou palbu, a se mnou to zamávalo neskutečně, a chtělo se mi celou noc blít.
Určitě se tam daly ty nejhorší případy z nejhorších..záměrně, jak jinak. Mě to otvíralo obrovskou temnotu.
Ale tak já jsem měkota. Ale slyšela jsem většinu ženských, které z toho byly v šoku, a byly třeba rády, že už mají holky velké, nebo mají syny.
Zajímavé bylo - vyjádření tří štírek, otrlých..že to bylo zbytečné.
tak pak dej vědět

Mici Angóra (* 29.8.1979)
Žena

Hele fakt nemusíš, díky, já jsem se ostatně u tvé diskuze taky skoro ovládla
P.S.: Aby byl člověk schopen kritického myšlení, je dobře sledovat různá média, nejen ta, která podporují jeho světonázor.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Jo, je to zvláštní. Jak se uzavřely registrace, jako by se nějaké kolektivní (ne)vědomí těch frustrátů manifestovalo skrze některé již přítomné, registrované jedince.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

- Příspěvek byl smazán -

Najdise.cz (Systémová zpráva)

- Příspěvek byl smazán -

Najdise.cz (Systémová zpráva)

- Příspěvek byl smazán -

Gaudentia (* 9.7.1993)
Žena

Přemýšlím, jestli je to nějaký trend doby nebo specifikum "revíru Najdise", ale připadá mi, že se to tu všemožnými frustráty teď jen hemží, že se s nimi snad roztrhl pytel... Nemluvě o tom, co vám jsou někteří schopni psát i do soukromých zpráv.
Obecně v tom nejsilněji vnímám asi citlivost na kritiku a odmítnutí (odtud asi ty některé "naježené" reakce), nespokojenost se životem, neúspěch u potenciálních protějšků. Těžko říct. Ale v takové situaci se pak docela nabízejí různé obranné mechanismy včetně bludů a balamucení si hlav ezonesmysly (tím je určitě neomlouvám).
O to víc přemýšlím nad jejich motivací, co vlastně v těch diskusích hledají, nebo co jim mohou reálně přinést, když zákonitě dostávají zpětné vazby, které se jim tak úplně nelíbí / nebo naopak podporu podobně frustrovaných, kteří je v jejich stanoviscích utvrzují.
Radši to už jen sleduju z povzdálí, dříve tu byly samý skvělý a zábavný diskuse, třeba zase budou. Asi je třeba tu mít velký nadhled.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Tak pro mě to asi "zbytečné" v jistém smyslu bude, já zažila na vlastní kůži ledacos a umím si ten materiál velmi dobře představit. Čili když se na to budu koukat, tak rozhodně v klidu domova a rozhodně ne sama, vzhledem k retraumatizaci. Blicí pytlík jsem hledala už když jsem viděla na youtube ten rozhovor s predátory ze 168 hodin.
Chtěla jsem to vidět hlavně ze zvědavosti ohledně zpracování pro mne zásadního tématu, a v neposlední řadě z důvodu úcty ke Klusákovi a hlavním protagonistkám.

A to, že Ti to něco otvírá určitě neznamená, že jsi měkota, ale že jsi normální žena se zdravým emočním světem. Věř mi... Tím chci říct, že by bylo hodně divné, kdyby se Tě to naopak vůbec nedotýkalo.

Najdise.cz (Systémová zpráva)

Příspěvek je od uživatele ***, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
===
Já vím, že je zde takovým nepsaným pravidlem přispět do diskuze i když k ní nemám absolutně co říct, ale já jsem to myslel trochu jinak ;).

thééé (* 9.3.1973)
Žena

tak vyvažuju, ono to tam všechno vlastně je

Krásný článek pro muže i ženy, o mužích : od VLADIMÍRA MÜNZE
Kořeny a křídla Táta/muž…
Pozice otce je znejistělá. Spousta nových nároků a výzev. Muž u porodu. Muž na mateřské. Rozvod a střídavá péče. Patchwork family. Děti v pozdním věku. Muž dnes moc neví, co se sebou. Nezná přesně svoje místo. Málokdy chce být jako jeho otec. Jiné vzory se ale neobjevují. Možná se zhlédl v hledání zlatého telete úspěchu, ale štěstí mu to většinou nepřineslo. Na cestě ho čeká množství překážek. Nejprve bude muset dospět. Jakkoliv to možná zní triviálně, spousta dospělých mužů má postoje nedospělých chlapců. Bojí se zodpovědnosti. Nechce závazky. Svobodu si plete se zábavou, hravostí, prospěchářstvím a hledáním kratochvílí. Emoce jsou mu na obtíž. Nikdo mu neukázal, k čemu by mohly být dobré. Jestliže byl ještě navíc vystaven podmínečné lásce a restriktivní výchově, stojí si na koulích. Ztratil kuráž, bojí se jít do života, vztahu či práce naplno. Nejvíc ho zajímá, co může od života získat. Neptá se, co je v něm jako v člověku/muži ani co chce život od něj. K čemu je povolán.

Znecitlivěl a otupěl. Svou hodnotu hledá v tom, co dokáže. Takže ji musí neustále obhajovat. Vzniká začarovaný kruh, který vede k další ztrátě citlivosti. Jinak by to nevydržel. Ukázat slabost je prohra. Je potřeba zatnout zuby a prostě to vydržet. Nejsi baba, tak nebul. Odpočinek nepotřebuješ. To zvládneš.

Jeho emoce mu nejsou známy. Občas se vzteká a někdy se i trochu usměje, ale sám vlastně neví, zda je to v pořádku. Péči o děti většinou přenechává manželce. Doma chce mít hlavně klid. Zasahuje do chodu domácnosti a výchovy většinou, až když to přesahuje limity. Bývá pak výbušný. Většinu času je netečný na hranici nezúčastněnosti. Ovšem standardy musí být naplněny. Takže se jezdí v zimě na hory a v létě k moři. Sice je to o nervy, být celý čas s rodinou, ale zase se dospí. Naštěstí tu máme ty náhražky. Svět zábavy a zapomnění v podobě PC her a sociálních sítí. Zde jde trávit nekonečné množství času.

Intimně se moc neprojevuje. Otevřenost je mu cizí. Nezná ji a neumí použít. Pokud se stane dalším dítětem v rodině, naruší to i sexualitu. Partnerka se mu stává matkou, což vášně rozhodně nerozdmychává. Libido a touha jsou fuč. Ještěže je tu svět porna. Tam nachází úlevu, když není dost výbojný na to, aby si našel milenku.

Práce je hlavně o výkonu. Nejhorší je mix velké ambice spolu s velkým nárokem či očekáváním. Často je to o dřině na hranici workoholismu, která v lepším případě přináší alespoň kariérní růst a zajímavý příjem. Málokdy v ní ovšem najde smysl. Způsob obživy ano. Přepínání se povede k vyčerpání, a když nepoleví, vyhoří. Takoví muži jsou pak rozmrzelí a podráždění víceméně pořád. Časem to může přerůst až do vzteku a zloby.
Jenže tyhle emoce přinesou jen úlevu. Ze začátku bude schopen nepouštět je do vztahu a k dětem. Když nezmění postoj, neochrání už ani své nejbližší od své rozmrzelosti a vzteku… A napětí a stres stále roste. Je potřeba si nějak ulevit a vybít se. A tak začne hazardovat za volantem, hádat se kvůli maličkostem. Ti citlivější možná začnou víc pít. Někdo začne hledat štěstí jinde. Najde si drahý koníček nebo milenku. A mezitím množství antidepresiv předepisovaných zdejšími lékaři pacientům vzrostlo za posledních sedm let třikrát…

Najít realizaci ve vztahu a v rodině není pro muže východiskem. Vztahy jsou pro něj důležité. Nicméně vize ve smyslu nalezení poslání je pro muže víc než vztahy. Teprve tam se uklidní a najde naplnění. Rodina a vztahy jsou podskupinou velkého obrazu vize = hledání smyslu pro muže.

Očekávaný obraz muže a otce bývá nechtěný… Má stát pevně, být oporou. Být stabilní a o vše se postarat. Zároveň má být divoký a spontánní. Zábavný a charismatický. A přichází další novodobé nároky v podobě péče o děti. Být u porodu už je minimálně pro městského muže téměř povinnost. Sice moc neví, proč tam je, ale co se dá dělat. Všichni muži kolem tam byli… Naštěstí se mu podařilo se zaměstnat celým cirkusem úkonů. Musí fotit, dělat video, poslat nejpozději do 15 minut všem SMS, či dokonce post na sociální sítě. Přestřihuje pupečník… ale pořád si není moc jistý, k čemu že tam vlastně je. V lepším případě u něj nedojde k retraumatizaci díky regresnímu propojení s jeho vlastním porodem. Každopádně si často odnáší pocit bezmoci a frustrace. Tolik toho chtěl pro svou partnerku/manželku udělat. Pomáhat, ulevit nebo opečovat. Jenže málokdy se jeho představy splní. Muži umí dobře zaměňovat představy za realitu. A stres narůstá.
Už se množí názory, že žena je u miminka zcela a plnohodnotně nahraditelná mužem. Tomu nevěřím ani v případě, kdy dítě není kojeno. Můj pohled je, že do jednoho roku je žena u miminka nezastupitelná…

Dost truchlivý popis. Před časem jsem vystřelil stručnou charakteristiku muže: Chce, aby vztah moc nesral. Chce, aby ho práce moc nesrala. A celkově mu nejvíc vyhovuje klid. Obecně věřím, že mužskou přirozeností je zaměření se na JÁ. Co chci Já? Co potřebuji Já? Na rozdíl od žen, kde vnímám převahu toho MY. Ženy jsou více sociální a muži více sobečtí.

Malý tip pro ženy: Pokud se vám na mužově chování nebo činech něco nelíbí, řekněte mu to. Přímo, jasně a narovinu. Žádná kolekce náznaků, povzdechů ani narážek nebude fungovat. Plus je dobré znát zlatý mužský standard: Hlavně jednoduše = Nikdy neměň to, co funguje…

Rád hledám vždy východiska. U mužů je vidím jasně v tom, že bez pocitů to nepůjde. Mysl je dobrý sluha, ale špatný pán. Bude potřeba sestoupit z velínu mysli = hlavy, do centra pocitů = srdce. Život není sudoku, nemá řešení. Když chceš opravdu žít, potřebuješ emoce. Bez nich budeš pouze přežívat. Teprve pak si dokážeš vrátit zranitelnost a soucit. Další nástroj, který budeš potřebovat, je jasnost. Dokud si něco reálně a naplno nevyjasníš = nepojmenuješ, nemůžeš to ani začít měnit.

Tedy (* 13.3.1991)
Muž

„Nejkrásnější věc, kterou Bůh stvořil, je žena a růže.“
Dante Alighieri

thééé (* 9.3.1973)
Žena

V síti - jdu zítra znova na tu verzi od 12ti, a jsem zvědavá, co se tam oseká. Jinak jsem viděla tu plnou palbu, a se mnou to zamávalo neskutečně, a chtělo se mi celou noc blít.
Určitě se tam daly ty nejhorší případy z nejhorších..záměrně, jak jinak. Mě to otvíralo obrovskou temnotu.
Ale tak já jsem měkota. Ale slyšela jsem většinu ženských, které z toho byly v šoku, a byly třeba rády, že už mají holky velké, nebo mají syny.
Zajímavé bylo - vyjádření tří štírek, otrlých..že to bylo zbytečné.
tak pak dej vědět