Enviromentální žal - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Četla jsem to tu a dlouho čekala, co z toho bude a říkej si co chceš, nechápu, proč byla tahle diskuze založena?

Máš opravdu žal a zájem? Nebo jde jen o image? Jestli ten zájem máš, tak mrkni na odkazy od Vivi a můžeš konat.

Zatím mám u tebe jen pocit, že jsi se přišla pochlubit, co jsi všechno udělala, ale že úplný zájem o změnu nemáš.

Možná se pletu a budu za to ráda, jestli jo, ale přesně, jako ti další pochlebovači, je to u Vás jen výkřik do tmy...

Najdise.cz » Vivianne Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To ti nikdo neříká, jen nechápu ty stromky na Vánoce a pohodlí u krbu, to už v tu chvíli eko nikoho nezajímá, hlavně, že máme krásné Vánoce . Takže jsme vlastně eko, jen když se nám to hodí, že? Znám lidi, co eko žijí, protože to tak cítí a není to jen pro jejich image. Nepotřebují to někde na netu řešit. Jsou schopni zvednout zadek a něco pro to dělat. Hádat se fakt nechci, tohle celé na mě působí jen, jako když se někdo nudí a potřebuje nějakou zábavu, než opravdový zájem o životní prostředí. :)

Mimochodem, dala jsi sem spoustu dobrých rad, odkazů a máš pocit, že to někomu něco dalo? Že to někdo chtěl? Potřeboval? Nebo, že o to vlastně vůbec primárně v této diskuzi nešlo a nejde?

Najdise.cz » ... Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak spousta lidí nežije úplně eňo ňuňo eko životem... Taky mám rezervy To znamená, že přestanu cokoliv spojené s ekologií řešit, vrátím se k tampónům, abych nebyla pokrytec? Nebo co?

Najdise.cz » Vivianne Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ..., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Znám ženy, co používají látkové pleny, ale zároveň bydlí v domě, kde musejí mít krb a topí dřevem? Vánoční stromek musejí mít až do stropu a musí být živý (omyl mrtvý). Těhlech příkladů, bych mohla uvést mraky. Asi jsem jiná, když mi to přijde pokrytecký?

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Samozřejmě ideální je si vše vypěstovat sám, ale... než se k tomu třeba člověk dopracuje, možná nějaký ten kompromis není až takové zlo
Jinak co je špatného na Fair Trade? Podle mě by celý obchod měl být "férový", bez vykořisťování, dětské a nucené práce, s takovými mzdami a podmínkami, aby pracovníci měli přístup ke zdravotní péči, předcházelo se úrazům,... Investoři v zahraničí mají projevovat zájem o životní úroveň svých zaměstnanců nebo dodavatelů. A ne je odírat, co to jde

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Proč podle tebe nemá smysl změna spotřeby? Peníze jsou "energie" a každý se může rozhodnout, koho svou energií podpoří. Jestli někoho, komu je příroda ukradená. Anebo někoho, kdo se k ní snaží chovat v rámci možností s úctou...
S dovolením přidávám vyjádření jednoho BIO pěstitele z okolí:

Co je BIO v kostce?
Rozhodli jsme se napsat tento článek, kvůli hromadícím se dotazům. I když v současné době BIO vládne světu a zájem o tyto produkty stoupá, zdá se nám, že spousta lidí pořád ještě nemá dostatečné informace. Bylo by potřeba se o tuto tematikou opravdu do hloubky zajímat, aby člověk pochopil, co znamená tato certifikace. Ano, opravdu je to jen nálepka na produktu, ale co doopravdy stojí v pozadí této známky? I kolem nás jestvuje spousta rádoby eko zemědělců, kteří se vám budou na vlastní čest zapřísahávat, že pěstují dle zásad blízkých přírodě a bez chemie, a nejspíš vám i slibovat zeleninu jak z babiččiny zahrádky, ale papír toho spoustu snese. Je docela legrační, že žijeme v tak špatné době, kde brat nezná bratra a soused by sousedovi vrazil nůž do zad, ale když nám někdo něco slíbí na svou čest, chceme mu věřit. Pak se častokrát nestíháme divit, když se i v bio produkci provalí různé skandály. Jsou to právě tihle rádoby eko pěstitelé, kteří používají toto označení jako svou vlajkovou loď. Certifikace BIO není ochrana pro zemědělce, je to ochrana spotřebitele.
I proto jsme vstoupili do ekologického zemědělství. Byla to pro nás ta nejpřirozenější volba a nebylo by nic lehčího, než dělat všechno s nejlepšími úmysly a odpřisahat, že nepoužíváme chemii…ale kdo by nám věřil? V BIU existuje spousta kontrolních mechanizmů, které ´vám tu jistotu poskytnout můžou. Jen od ledna letošního roku náš statek již absolvoval dvě velké kontroly, i když jsme prozatím pořád v dvouletém přechodném období, musíme pravidla dodržovat. Nejdřív jsme úspěšně přešli kontrolou ÚKZUZ ( Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský) a teď v pátek jsme absolvovali kontrolu SZIF (Státní zemědělský intervenční fond). Docela nás proto překvapuje po rozhovoru s inspektory, když nám sdělují, že za dlouhá léta praxe ještě neabsolvovali prohlídky u jiných zelinářů, takže i pro ně je to zcela něco nového… Dozvěděli jsme se, že 98 procent eko podniků, které kontrolují, jsou zaměřeny na živočišnou produkci a hlavně pastevní chov a téměř nikdo nedělá zeleninu. Asi se není moc co divit. Pravidla jsou opravdu náročná a práce ještě daleko těžší. V pěstování zeleniny spoustu faktorů nemůžete ovlivnit jako kupříkladu sucho, s kterým bojujeme již druhým rokem, epidemii škodlivého hmyzu, škůdců a další.
V čem tedy spočívá kontrola biozelináře? Každé semínko, které zakoupíte, musí být v bio kvalitě, pokud také na trhu neseženete, musíte zažádat na ÚKZUZ písemně o výjimku na každý jeden druh osiva, který plánujete v daném roce vysít a rovněž předem uvést plánované množství osiva, nesmí se však jednat o mořené osivo. Všechno dokládáte fakturami. Rovněž výsevní substrát musí být v bio kvalitě, bez startovacích dávek umělých hnojiv. Nesmíte užívat žádné anorganické hnojiva, i organické hnojivo, jako i jakýkoliv produkt vstupující do procesu bio musí být rovněž v bio kvalitě, týká se to kupříkladu i statkového hnoje. Pak musíte vést evidenci každé plodiny, kterou vysejete, kde uvádíte datum výsevů, výsadby, počet vypěstovaných sazenic a počet a váhu prodaných plodin, čím dáváte kontrolnímu orgánu podklady k zjištění, jestli náhodou nepřekupujete zeleninu. Musíte vést evidenci hnojení. Neužíváte chemické preparáty k likvidaci škodlivého hmyzu, nebo herbicidy k potlačení plevele. To můžete dělat jenom mechanickou likvidací nebo zeleným hnojením. Všechny tyto vstupy jsou oproti konvenci nákladné položky, i proto je cena bio produktů daleko vyšší. I proto vás prosíme o trpělivost, když něco trvá dýl, nebo se vůbec nepovede dopěstovat, někdy je to prostě zásah vyšší moci. Když máte zeleninu v bio, je potřeba počítat občas i s nějakým tím červíčkem, nebo prožranou natí. Děkujeme za vaši podporu, kterou nám prokazujete zakoupením naši zeleniny. Vaši Vorličtí :)

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Prostě každý má svou cestu, každý vidí smysl v něčem jiném... I to třídění odpadů se lidé museli "naučit", než jsme se stali jedničkou v Evropě...
A jinak se říká, že Evropa je dá se říct takový vzor pro zbytek světa. Rozvojové země v mnoha věcech postupně kopírují rozvinutější svět. Ať už se to týká vzdělávání, postavení žen nebo třeba zábavy...
Třeba evropští investoři v Asii můžou postupně zavádět lepší hospodaření s odpadem. Jsou firmy, které se snaží si udělat jméno tím, že jsou (teda aspoň naoko) společensky odpovědné. Na západě na téma "společenská odpovědnost" zákazníci daleko víc slyší, což třeba mimo jiné dokládá rozšíření Fair Trade produktů...
Ono nemá smysl nikoho o ničem přesvědčovat, když v tom smysl nevidí Ovšem občas se lidi chytnou, když se třeba podělím o zkušenosti - ať už se jedná třeba o látkové plenky nebo menstruační kalíšek

MG34 » AL8EX "průběhový stav stále se měnicí reality-života" jo?

takže významy slov si plynule měníš (i když jsou celkem jasně dané), aby když uděláš chybu z toho nakonec vlastně chyba jakože nebyla?

ty už musíš fakt smrdět - po těch létech bez sprchy...

ad přistoupení na "tvoje rozsudky a soudy" - a to se na to nedokážeš podívat tak, jakobych to nepsal já, aby to bylo pro tebe přijatelné? když už jsi tedy tak průběhový, klouzavý, slizký a měnící se...

Moneta » Buh je tlak Já ti rozumím. Ale, když si přečteš můj příspěvek, tak já se v něm zaměřuju spíše na regionální kontext. Co můžu změnit tady,v místě, kde žiju, v Čr, kde mám volební právo, sociální vazby společný jazyk s ostatními. Do pozice nějaké pseodo spasitelky světa mě tady stavějí ostatní. A když zmíním to, že málá změna může mít celosvětový dopad, tak to neznamená, že tím chci říct, že tím, že si koupím fazole do papírové tašky, tak si myslím, že tím spasím svět a ještě nezapomenou zmínit, že se kvůli mě pokácel strom. To jsou všechno tak vyhrocené názory. Taky mi to příjde jako dehonestace lidí, kteří tady v rámci ČR udělali a dělají spoustu věcí. Například aktuálně se díky takovým lidem v krásné lokalitě Beskyd neobnoví těžba černého uhlí. A vzniklo to jen díky tomu, že se lidé ozvali. A jak to asi začalo. Skrz něčí emoce. Někomu to bylo líto, že by se zničil kus hezké krajiny. Někdo se třeba naštval, že si zase někdo chce namastit kapsu skrz drancování přírody a to se stalo hybatelem věcí. Kdyby tihle lidi seděli doma, bez emocí, asi by jim to bylo jedno a nic by se nezměnilo. Takže nechápu útoky na emocionální kontext. Další věc je, že pokud někdo přemýšlí nad škodlivou stránkou technologií, tak ho hned lidi posílají do jeskyně. A opět radikální postoj, tunelové vidění. Co je špatného na postoji člověka, který si je vědom, že spousta technologií je využívána ve finanční prospěch několika málo lidí a tím se brání případnému pokroku či využití ve prospěch společnosti a přírody, jejíž jsme součástí a nemůžeme bez ní tedy žít. Člověka, který by chtěl a třeba se snaží, aby se to vyvíjelo jinak.
Je možná změna pravděpodobnější v situaci, kdy lidi budou vše tiše přijímat nebo když se budou ozývat a vyjadřovat svou nespokojenost. Co je pravděpodobějším možným hybatelem věcí?

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

thééé Ahoj, jsi skvělá
Trošku z jiného pohledu. Tenhle žal se popisuje v knize Ženy, které běhaly s vlky, jako probouzející se instinktivní část ženské duševnosti. Žena začne cítit, co v jejím okolí není v pořádku. Ale já osobně preferuji začít od sebe, od nejbližšího okolí, ono toho je tolik, a intuice umí vést. Není od věci zaměřit se na vnitřní eko-system - vědět co a proč vytvářím, mentálně, emočně, a jestli je to použitelné, užitečné, a netoxické.

Edit - jako třeba, že neodejdu od manžela, když přestane fungovat, ale budu se snazit mu pomoct se přetavit.

Najdise.cz » Moneta Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
já až teď..

Moneta » Buh je tlak Lepší nějak začít, něco zkusit než nedělat nic! Nikdo z nás není jasnovidcem, aby věděl jakým směrem se budou věci ubírat a jaký bude mít každá sebemenší snaha o změnu efekt.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Problém je v tom, že máš poněkud okleštěné obsahy pod určitými slovy - trochu to připomíná oslíka, kterej jde za mrkvičkou a nevšímá si, že se cestou už dávno mohl najíst tím, co mu roste pod nohama :)..tedy tvoje utkvělé a značně okleštěné vnímání světa není mým...

Co se týče "závěrů"..u tebe by bylo přesnější slovo - odsouzení či rozsudek ..moje "závěry" jsou koncipované jako průběhový stav stále se měnicí reality-života...

a nevím co mě tady furt tlačíš do své sprchy..je to spíš manipulativní sprcha, která očekává jediný možný výsledek - přistoupení na "tvoje rozsudky a soudy"

Moneta » Buh je tlak Čoveče a já měla za to že počty dobytku na povrchu zemském přímo ovlivňuje člověk tím, kolik kusů odchová. Nevěděla jsem, že jde o samovolné množení se a tím pádem je člověk opět hrdinou, že pomáhá redukovat počty přemnožené zvířeny.

Bosch » Buh je tlak Ony to tam přímořské národy hážou přímo do moře neserou se s tím.
My tady řešíme každý prdánek co kam třídit a recyklovat a na moři se vyplachují tankery na dno se ukládá jaderný odpad a plovoucí ostrov z odpadků začíná být velký jako antarktida. A nikdo z kompetentních žádný enviromentální žal nemá.
Protože kola se musí točit. Jinak lůza řekne..přijde den, z dolů jde plamen a dým, přijde den, zúčtujem spolu! A po zúčtování nastoupí lůza na velící místa a hory odpadků v moři začnou narůstat 2x rychleji.
Proto jsem monarchista. Vládce má být zvolen celoživotně jeden, po jeho smrti mají nastoupit jeho parchanti ať si to vyžerou bestie jedny navoněný ať se v tom přepychu sami zadusí.

Bosch » Vivianne No paráda takže už jenom squatty potty a enviromenální dokonalost nastala.
https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz » Vivianne Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Najdise.cz » Moneta Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano.

Tak já budu rád diskutovat s kýmkoli, kdo je otevřený přátelskému dialogu.
Jde o to si vzájemně něco předat, obohatit se...

Ne tady hrát nějaké hry, kritizovat druhé, hledat na nich chyby.

O ekologii, zero waste atd. taky mnoho nevím (nikdy jsem netvrdil, že jsem odborník), ale tyhle témata jsou mi prostě blízká.

Škoda, že mají někteří "chytráci" potřebu to tu prznit a dohadovat se o nesmyslech.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Sušák na WC? Vymysleli, vymysleli,...

https://www.idnes.cz/bydleni/…

Najdise.cz » Moneta Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Vivianne, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Protože se nějak budím - že by úplněk? tak ti odepíšu
Petice? Těžko říct... Podle mě vliv petic není úplně jednoznačný, výsledky můžou být různé, záleží na požadavcích, jejich proveditelnosti, apod.
Každopádně podpis ti moc času nezabere, lepší než nic, ne? Pokud se jedná o věc, ve kterou věříš...
Konkrétní příklad petice?
Petice proti odstřelu medvěda na Valašsku:
https://ct24.ceskatelevize.cz/regio…
Ještě loni to bylo celkem reálné, že medvěda zabijí.
Letos? Odchyt. Medvědici byl dán speciální obojek, aby mohl být sledován její pohyb a aby ji případně mohli plašit z blízkosti lidských sídel:

https://ostrava.rozhlas.cz/medveda-…

Nedokážu úplně 100% posoudit vliv petice na to, jak celá situace dopadla, ale jsem ráda, že méďa žije

Moneta » Lunatik Jo, jo! To si vystihnul dobře! Toto je tzv. Terorismuseko :)
Zkus taktiku obdivného mlčení!
Viz mě poslední vyjádření. A můžeš diskutovat jen s tím, s kým tě to baví.

Bosch » Lunatik Já vždy rybu před konzumací z plastu vytáhnu. Plast by se žvýkal moc dlouho.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tady abyses snad ještě obhajovala, že se zajímáš o ekologii, o to jak pomoct planetě.

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No vždyť jsem tady o tom už psal...
Pro mě je velryba s plastem v žaludku (jak o tom píšeš) dost velká motivace k zamyšlení se nad tím - jak mohu pomoci, jak mohu přispět ke změně?!

Moje odpověď (reakce) např. na plasty v oceánech je, že se snažím (stejně jako už mnoho lidí) snížit množství spotřebovaných plastů.