Klecový chov - Diskuze a zkušenosti

Bosch » registrovaná Třeba hitler..
Ten princip klecových chovů je jednoduchý, obětujeme (společnost jako celek) slepice, jejich utrpení, protože nechceme kupovat za draho podestýlková a z volných chovů. Je to tak výhodnější pro všechny kromě slepic. Vždy se najde nějaká slepice co to vezme na sebe. A barabáš v nás se tiše raduje.

registrovaná » Bosch Napríklad bolo pár aj masových vrahov, ktorí boli vegetariáni...

Bosch » Lupi Já myslím že ve světě ve kterém žijeme se více hodí klece.
Umíš si představit že vylezeš na ulici půjdeš do kanclu a šlápneš do slepičince?
To se k dnešku fakt moc nehodí.
No a proto asi chybi společenský zájem na tom klece zakázat.
Není to proto že co si bosch myslí.
Bosch klecovky nekupuje. A klece existují trotzdem.

Bosch » unhappy soul Však maso není jen klasická česká kuchyně dá se jít na mnoho způsobů.
Frustrace nejezců masa je v energetické slabosti. Maso dává sílu.
Nemají dostatek energie na prosazování všech svých cílů, které raději opouštějí a uchylují se k zájmům které jsou snáze k naplnění.
Žijí více v komunitách a alternativními zájmy, nezvládají obecnou soutěživost.
Jedna léčitelka dokonce řekla mladé holce že pokud chce mít děti nemá se vyhýbat masu. No a měla pravdu.

K násili, už kdysi jeden moudrý člověk prohlásil, když vegetarián chce uspokojit žaludek kolik musí sníst(požvýkat zahubit zavraždit) pampelišek aby vyvážil smrt jednoho prasete?
Zmasakruje v zubech drtivým způsobem jistě mnohem více životů než když si občas zabiješ jedno prase. Smrt je vždycky smrt. Vnímala jsi někdy umírání brokolice?
Fakt moc špatné.

Bosch » Lunatik To je jako s válkami. Nikdo je prý nechce a neschvaluje.
A přesto se dějí. Nemyslím si že jde o to co si myslíme a co chceme, z našeho subjektivního úhlu pohledu.
Jde spíše o to jaké mechanismy by dokázaly přesvědčit společnost, koncerny, investory, třeba kdyby babiš měl a asi má i drůbežárny, co jej přiměje k tomu zrušit klece když jsou výhodné.
Nařízení eu?
Vždyť na ty nařízení právě nadáváme abychom si to tady mohli dělat po svém.
Jsme manipulování třeba i vlastenectvím, národními zájmy, národovectvím, různými strachy abychom přemýšleli tak jak je investorům vhod.
Chápu že ty v tom máš jasno.
Ale lidi jako ty nebo já o tom nerozhodujeme, ledvaže tak že nekoupime klecová vejce.
Ale i kdybychom to dělali hromadně a brali jen podestýlku, myslím si že konečný důsledek odskáče vždy koncový odběratel. Nejen v ceně. Lidem se povoluje uzda jen když jsou tam kde být chtějí, když dělají to co se od nich očekává. Jinak ...
Měřítkem naší svobody je dnes obecně vnímán v kolektivním měřítku předevŠím růst HDP. A né nějaké utrpení slepic.

aktigram » Lupi Jej tak nie som šialená sama, lebo ja tiež hovorím so všetkým.

Lupi Na video jsem se sdovolením nedívala, nemusím mít všechno...ku tvé otázce, Boši:
Žijeme ve světě funkce, kterou (dle mého) určuje Panna, jako antipod Ryb.
Žijeme ve světě, kde je každý úhel zaručeně pravý, voda uvězněná a ve světě materiálů, které řežou a zraňují a vytvářejí ostré hrany.
Co myslíš, co se do toho světa hodí víc....klece, či louka?
Už aby byl v hajzlu, tenhle svět, tak ti povím.

Lupi » aktigram Já hovořím dokonce i s věcmi (pračkou, autem a tak) i když tam samosebou nečekám, že by došlo k jakékoli interakci......jen si říkám, že vlídná energie poděkování a omluvy pomůže lépe fungovat i tupé mašině. Jako by člověčice česala siločáry.
O živáčcích nemluvě. I kytky jsou jenom lidi.
Tvoje slípky jsou blažené a tak to má být - tomu říkám dělat dobro na zemi.
Kupuju vajíčka zásadně z hal - aspoň tak - případně i z volného chovu. Nebudu sponzorovat věznění nevinných, že.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
O žádnou frustraci nejde. Já třeba nevidím na masu nic tak úžasného. Místo něho jím dost sýry. Vegetariánská a veganská strava je podle mě i mnohem zajimavější, pestrá. Mně zas nějak neuspokojuje maso s rýží, maso s bramborem, knedlík, omáčka, maso = mouka a maso.... Stejně tak buchty a klasická česká jídla...
Takže pěkná blbost, že jsou vegetariáni frustrovaní... Spíš chybují masožravci, protože znají jen klasiku a myslí si, že bez masa se dobře nenají...
A ani nejde o to, že by vegetarián chtěl být duchovnější.. Jde tu spíš o cit ke zvířatům a často i o vlastní zdraví.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Haré Krishna byl příklad.

K tomu klecovému chovu: to je naprosto nepřijatelná věc. S tím nemůže žádnej rozumnej ČLOVĚK souhlasit, podporovat to svým nákupem.
Vždyť je tu mnoho alternativ, farmářská vajíčka atd.
Tady není co si rozmýšlet, nad čím dumat.

aktigram » Bosch Určite je to starnutím, je to pre mňa dôkaz aj ked je vajičko v pohode ma túto malú chybu.
Ja nemám rada žiadne genetické mutácie a teda tofu je na tom základe. No samozrejme že to niekto vychvaľuje, dokonca u nás v meste je veľkovýrobňa a vo veľkom mi to nosili za výrobné ceny ale nikto to nechcel. Myslela som to iba v kontexte toho že ak vajíčko ie je zdravé tak si myslím že oveľa menej potom toto.

Bosch » aktigram Pro tebe nemusí být tofu ok pro jiné třeba ano.
Bio vajička moc lidí nekupuje tak kdoví jak dlouho to tam v regále leží anebo spíše jak dlouho trvá než se to dostane do regálů v obchodě.

Bosch » Lunatik Hare krišna je jiná diskuse, jiný kontext, zcela jiné uvažování které nemusí být v rozporu ani s tím co píšu zde.
Věci je zapotřebí nevnímat tak osobně, naturalisticky, jakože poďme hned jdeme na to ukončeme chov klecových slepic hned a hned přestaňme jíst maso.
Já jsem pžíznivcem beznásilí, ale uvědomuju si i jakýsi paradox, že naše existence je na něm z velké části založena.
Před činem je vhodná důkladná myšlenková úvaha, analýza.
Třeba pochopení že společnost se nám stejně změnit nepodaří.
A naše místo v ní, je to místo vegetariána usilujícího o co? Aby i ostatní byli stejní? Anebo o to odejít z této nedokonalé společnosti?
Já se nepřikláním k žádné z podobných idejí.
Ale ano haré krišna by bylo jistě fajn jednou, až k tomu dozrajeme. To tam píšu.
Zatím jsme nedozráli. Tak jednou.
Až budeme schopni přebývat ze své podstaty šťastní tam kde jsme, nebudeme ponoukáni cestovat dosahovat cokoli drát se hrabat a prosazovat cokoli. Až dosáhneme přirozeně filosofickou lhostejnost k vnějšímu dění, čehož ani ježíš nebyl zcela prost, tak pak to bude jistě správná doba pro taková hnutí.
Až budeme zkrátka naplnění všemi zkušenostmi a budeme čekat už jen na vyvanutí.
Ale to ještě zdá se bude nějaký ten pátek trvat.
Což mně osobně nijak nevadí. Vesmír má času dost. Zatím máme i my čas na to si čistit boty a nebo tkaničky od čepice.

aktigram Takže mám odpoved prečo sa ti BIO vajička nedali rozdeliť - staršie vajička maju tento problém. Zabudla som na jedno balenie vajec ešte z pred mesiaca a skúsila som či sú dobre, dokonca v pohode, ale des som piekla a zistila som že idú zle bielka oddeliť.
Čítam ako veľmi vyzdvihujete tofu - ja som ho nikdy nemohla, jednoducho moje telo ho vždy odmietlo - takže neuverím že je také dobre to čo v ňom je.

Bosch » :):):) Myslím si že by se ideologie vegetariánství neměla směšovat s reálnými potřebami fyzického těla.
Hlava neporučí tělo co mu má dělat dobře.
V praxi je tomu u vegetariánů zpravidla naopak rozhodnou se a jedou, basta.
Přitom to vůbec nemusí být jejich parketa akorát pak přesvědčují ostatní o svém jediném způsobu existence. Protože jsou často nespokojení frustrovaní a slabí prosazovat své id které by jinak ke svému štěstí volilo...maso.

Jistěže nadmíra masa je zatěžující. Úplné vynechání ale taky často nekoresponduje se zdravým rozumem. Je sto spíše věci jakési ideologizace života. Někam patřit.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak mluvili jsme ze začátku o klecovém chovu slepic, pak jsi sem přidal píseň od Haré Krishna s komentářem, že bychom se v podstatě měli stát všichni Haré Krishna, že pak by nastal na světě mír (jenže k tomu jsme ještě nedozráli)

A na to jsem právě reagoval, že mi je sympatický když lidi přistupují vědomě i k tomu, co jí (jako třeba Haré Krishna)

Jasně, že nelze říct, že vegetariáni jsou duchovnější než masožravci.
Pokud se, ale člověk rozhodne pro vegetariánství z etických, morálních důvodů, protože nechce podporovat násilí, vraždění zvířat na jatkách, pokud odmítne vejce z klecového chovu a nemávne jen nad tím rukou (jako mnozí), tak v mém vidění světa je to prostě vědomější člověk.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Napsal jsi to bošopedicky tak, jak to vnímám také.

Každý si musí najít cestu sám. Nerezonuje se mnou nyní jíst ve větším maso(jak to bude za půl roku nevím), ale neodsuzuju ty, kteří ho jedí třeba denně(jen si fakt myslím, že jsme rozežraní).Neboť i když bych přestala, tak donedávna jsem to dělala taky.Je to jakýsi vývoj.Někdy mi to přijde už i jako móda.Kdyby nebylo informací a žili jsme jako před cca čtyřiceti lety, o vegetariánství bychom ani nemluvili.To jsem ani nevěděla, že existuje .

Spousta obyčejných lidí je duchovnějších než ti, co se hrbí v modlitebnách.Stačí jen poctivě žít vůči sobě i ostatním.A to není úplně jednoduché v dnešní době.
Ovšem kdybychom se jako lidstvo posunuli a nepožírali zvířata, neb my nejsme moc nad nimi...(a nedrancovali přírodu) bylo by to fajn. Ale myslím, že nasává doba, kdy to všechno pocítíme a ona nás to ta planeta naučí.

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Moje máma je ročník 44. No taky nějak dohání .
Jako já to mám dodnes o té bídě,jíž mi babka(to byla tchýně mámy) hrozila. Neudělala bych to vnoučkovi, bylo mi z toho velmi nepříjemno.Já za to přece nemohla, že jsem se narodila a měli jsme jídlo. Ano, i válku mi právě zmiňovala.Já se pak bála dlouho a mám pocit, že dost strachu ve mně právě vzbuzovala ona, s čím jsem měla později problém.Je fakt, že jsem se naučila hospodařit a kolikrát vyjdu s málem, když je to nutné.

Najdise.cz » Lunatik Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jen přebytek to není.Určitě i mnoho stresu (já si myslím, že víc nemocí je v psychosomatice než z nezdravých potravin).Paradox co...?Co to je za vzorce, když všeho je dostatek?

Bosch » Lunatik Z indie je inspirací ajurvédský přístup k výživě který mají spojený plynule navazující na duchovní stránku věci. To ostatní až tak zajímavé není protože jejich systémy jsou zpravidla jinak odtržená od praktického žití ve společnosti.
Jsou pro ty co žijí v odloučení. A pak je otázka co s tím.
Přistupovat vědomě ke stravě nemusí ovšem ani vždy znamenat nějaké vnější změny v životě moderního člověka.
Jde spíše o vnitřní psychologické mechanismy. Introverzi ve směru pocitových složek bytí. A strava je jen malým výsekem spíše zanedbatelným v poměru s ostatními obsahy které je zapotřebí uchopit a pracovat s nimi má li být snaha komplexní.
V podstatě ani vegetariánství ve své podstatě neznamená nic duchovního. Je to spíše jen otázka estetiky vnímání, což může být dokonce i překážkou duchovního vývoje a často to tak i bývá.
Vegetariáni nebývají o nic duchovnější než masožravci ale často si to oni myslí. I to je jen závada.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak celkově je v Indii okolo 40% vegetariánů, což je mi sympo.

Jinak jsem měl na mysli všechny lidi (z celé planety), kteří přistupují vědomě ke svě stravě.

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Souhlasím...
Také citím skromnost, minimalismus nejenom v jídle - jako správnou cestu.

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
K té nenažranosti: Taky nekupuji jen vše Bio či farmářské, zdravé. Ale tak nějak se snažím i v nákupu potravin rozlišovat.
Než každý týden krabicové mléko, tak to raději jednou za měsíc mléko ve skle atd.

V současné době jsme nemocní, umíráme hlavně na nemoci z přebytku, z toho jak jsme nenažraní.

Bosch » thééé to chce čas jednou se to všichni naučíme

thééé » :):):) víš co, ta skromnost mi je právě moc příjemná, a mám pocit, že v mém případě je to správná cesta. Jinak si ze všech těch cest ke stravování neumím vybrat

Jsem se dívala, který jsi ročník, protože i moje máma - 42 ročník to takto silně měla zakořeněné, kromě té skromnosti. Teď už mám pocit, že jídlem stále dohání to, o co byla v dětství ochuzená.

S tou "bídou na tebe" jsi mi připomněla takovou starou paní učitelku v 1. třídě, tak ta nám nadávala, když viděla chleba v popelnicích a přála nám válku
jsem z toho byla ve svém dětském vnímání pořádně vyděšená.