Pochybujete o funkcnosti astrologie? - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » Loveorhate To děsí každého normálního člověka, který zná cenu vnitřní svobody. Natož Lvici

Loveorhate » Sosna zvlčelý To ste k tomu isiel podobnou cestou ako ja. Od skepticizmu a tuzbe vyvratit to, az po pochopenie.

S tym pristupom, co popisujete, aky mate k vykladom, ste zrejme nieco ako astrologicky psycoterapeut. A to je urcite sympatickejsi pristup, ako mal napr. pan Kefer (ak ste ho niekedy cital)...

Na astrologii neznasam prave tu fatalnost a odsudenie cloveka so "zlym" radixom. A desi ma este jedna vec... stotoznovanie sa s tym. Ze niekedy ani nemusi ist pri vyklade horoskopu ani tak o sebapoznanie, ako o stotoznenie sa s niecim, co povie vyssia autorita - v tomto pripade astrolog...

Sosna zvlčelý » . No nevím...
Co ten tranzit vládce ascendentu přes vládce 5. domu, který kupodivu probíhal úplně stejně Tvému partnerovi (ve stejný čas, protože oběma vám vládne Pluto vzhledem k asc. ve Štíru) také přes jeho vládce 5. domu, kterého máte oba sice zastoupeného jinou planetou, ale na tomtéž stupni? A co z toho bylo? Žádná transformace, mamko?

Bosch astrologie je psychologický slovník obsahující výrazy které klasická psychologie nezná nebo s nimi běžně nepracuje
funkčnost astrologie je asi taková jako funkčnost psychologického výkladového slovníku
musím v něm umět správně hledat
nehledám v něm skutečnost takovou jaká je ale jen vazby mezi jednotlivými prvky psýché pomocí symbolů, archetypů, znaků
z toho pohledu jsou pro mně tradiční astrologické výklady poplatné době jejího vzniku
dnešní doba a představy o světě jsou jiné a vyžadují nové přístupy
pochybnosti jsou na místě jsou součástí hledaného obrazu nás a světa který se neustále mění tak jako postavení planet
i naše nativita se musí vykládat jinak když nám bylo 15 a jinak když je nám 50
občas je zapotřebí celou astrologii zavrhnout a začít úplně znovu z čistého listu
zkoušet to z jiné strany jiného úhlu
přístupů k astrologii je více a více je i rovin výkladu
pak najdeš tu svoji rovinu a přístup kde se najdeš a který ti vyhovuje
což nemusí být navěky ale to je vývoj
astrologie není jen jedna

Sosna zvlčelý » Loveorhate Nejen pochybovali, já byl odpůrce astrologie. Jenže pochybnosti nejsou důkazy, že? Proto jsem se to začal ne snad přímo učit, ale něco kolem toho studovat, abych dokázal sestavit horoskop a na základě toho vyvrátit, že by to kdy mohlo fungovat.
Jenže dopadlo to naopak. A pak jsem tím byl docela pohlcen (na úrovni záliby).
A to je asi ten hlavní rozdíl, že málokdo z odpůrců a pochybovačů je ochoten se do toho ponořit a dokonce do toho jít i s tím vědomím, že pokud náhodou by to vše souhlasilo, pak změní názor a uznají to. Většinou se setkávám s tím, že odpůrci nejsou ochotni udělat nic pro pochopení toho, co rozporují (neplatí jenom pro astrologii).
A přes to všechno je mi vlastně jedno, co si o tom myslí druzí. Já to dělám jako svoji zálibu, svůj zájem a dělám to pro sebe. Ne pro druhé. Nebudu tu lhát, jak tím chci pomáhat druhým, mne to naplňuje a když někomu pomohu, je to krásný bonus. Když někdo požádá o radu, jsem-li schopen to vyčíst (rozebrat), proč ne? Stejně mu většinou žádnou radu nedám, protože on má odpověď již dávno v sobě. Každá otázka už v sobě skrývá odpověď. Já mu nejvýše pomohu s tím, aby si on sám odpověděl. A když v radixu nic adekvátního nevidím, a to se běžně stává, tak si nevymýšlím, buď to přiznám na rovinu (byl-li jsem požádán), nebo do toho vůbec nezasahuji a mlčím (když necítím potřebu se vyjádřit, neb jsem nebyl tázán a nic nevidím).
Ale nikomu netvrdím nic o nevyhnutelnosti, slovo Osud pokud možno nepoužívám a běžně ani nehájím astrologii. Proč? Přesvědčit se o tom, jestli na ní něco je, nebo není, má přece každý. A i kdyby došel k opačnému názoru, vážil bych si ho za jeho snahu, jeho vlastní závěr založený na vlastním prožitku a zkušenosti. Nemusíme věřit všichni tomu samému, abychom spolu mohli vycházet. Někdy dokonce právě nakopak.


EDIT:
Měl bych doplnit, že nemohu toto moc přenášet do roviny prognostické astrologie, protože mne nejvíce baví pracovat s nativním horoskopem. Zde se snažím skutečně zorientovat v různých polohách. V ostatních rovinách se skutečně pohybuje velmi nejistě, spíše poznávám a nějak ani nemám chuť se dále posouvat, protože již by to bylo na úkor něčeho dalšího. A toho se nechci vzdát. Nemám ambice se astrologií živit, tak si tento luxus mohu dopřávat.

Loveorhate » Bosch Suhlasite s myslienkou, ze Saturn moze byt reprezantantom Tiena? Casto som nad tym uvazovala, bavila sa s roznymi ludmi... No nemam na to jednoznacny nazor...

Loveorhate » Namchan Mate pre mna nejaky tip, ako na tom pracovat? Verim, ze chapete, co je to za tlak...

Bosch » Mici Angóra taky si myslím že luna kvadrát saturn neznamená špatný vztah s matkou
saturn není osobní planeta
luna může znamenat matku ale taky dítě, které ovšem většinou znamená merkur
luna jako dítě kvadrátovaná saturnem by byl spíše špatný vztah s otcem, dědou, saturn-společenský otec
saturn kvadrát luna bych čekal spíše vnímání napětí u matky s tím co představuje saturn ale nebude to znamenat napětí dítěte a matky.
luna představuje to jak vnímá matku ve vztahu s sobě. saturn neznamená to "sebe" takže se nebude jednat o napětí dítěte a matky.

Namchan » Loveorhate T-kvadratury bývají dost brutální a žel v mládí vytvářejí velké tlaky a v drtivé většině případů je nejde zvládnout až v pozdějším věku, ale také za předpokladu, že člověk na sobě pracuje.

Loveorhate » Namchan Venusa, Neptun, Jupiter je dost zaujimava T-kvadratura.
Aj ja mam T-cko, sice v inej forme, ale rozumiem, co je to za energia. Bohuzial niekdy sa mi nepodarilo najst sposob, ako to zvladat.

Ked vy hovorite, ze to pripisujete minulosti a karmickych dlhov z minulosti kvoli zenam, ako sa to teda riesi v sucasnom zivote, aby clovek nerobil tie iste chyby?

Pluto kvadrat Venusa doverne poznam. Mam to v native.

Namchan » Loveorhate Ten Uran při tranzitu na Merkur mi trochu udělal nervozitu, ale spíše taková nesoustředěnost... zrovna jsem dělal jeden kurz, takže to bylo hodně nevhod.

Jediný brutální tranzit byl když mi Pluto bralo Venuši do kvadrátu někdy kolem roku 2000. Tehdy jsem prožíval nešťastnou lásku a to byly brutální bolesti. Ale to byla karmická lekce. Ono už ta T-kvadratura v mém horoskopu, kde je Venuše, Neptun, Jupiter ukazuje na selhání v předchozí inkarnaci kvůli ženě. Mimo jiné tuto (současnou) inkarnaci jsem si zvolil sám (mohl jsem si vybrat).

Jinak Pluto tranzit na Lunu nic. Pluto na Mars trochu vnitřní podrážděnost.

Namchan » Loveorhate Jinak obecně k planetám, žádná není negativní. Mars není zlý ani agresivní. Všechny jsou stvořené Láskou.

To, že se projevují negativně u jednotlivců je důsledkem svobodné lidské vůle. Tím, že člověk jejich energii zavedl do falešných snah.

Loveorhate » Namchan "Jsem se nastval"... to je tiez Marticka energia...

Cize odkedy ste nasiel vnutornu rovnovahu, tranzity vas nerozhadzu? Ste 5 nasobna Vaha, cize Vas musel vnedavnych casoch drancovat Uran cez opozicie. A tiez Pluto cez kvadratury...

Ake to bolo? Podarilo sa udrzat vnutornu rovnovahu?

Namchan » Loveorhate Nejen cigarety jsme si vybrali sami. Vše si člověk zvolil sám. Veškeré nectnosti v sobě si zvolil sám. Mám to vyzkoušené z praxe, pracují na sobě více než 20 let a vím, že všeho negativního se dá zbavit. Mám 5 planet ve Váhách a měl jsem velice nevyvážený vnitřní život, až jsem se naštval a řekl si, že už si nenechám ubližovat vnějšími vlivy. Nyní mám ve svém nitru rovnováhu.

U toho hněvu v sebeobraně... tam záleží na zralosti člověka. Nízká zralost se bude bránit vztekem, hněvem, nenávisti. Vyšší zralost se bude bránit v klidu případně i trochu ostře, ale bez vzteku a nenávisti a především věcně.
A osvícený člověk s láskou, tam se ho útok vůbec nedotkne, ale sklouzne po jeho auře.

Loveorhate » Namchan Tien je nieco, co je potlacene v nevedomi. Zvieracia, temna zlozka v nas. Nieco, co nechceme ukazat svetu. Nieco, o com si myslime, ze je nehodne tohto sveta, ze ked to ukazeme, svet nas neprijme. A tak to ukryvame ako pred sebou, tak pred inymi.

Extremnym pripadom su ludia, ktorych mozno mate na mysli Vy, a to su ti, ktori zacnu zit skrze svoj tien. Dobro potlacia a Tien sa stane ich identitou. A potom si myslia, ze chovat sa ako stelesnene hyeny, je normalne a dokonca su na to hrdi.

S tym hnevom som to myslela tak, ze spada pod archetyp Marsu, a je to bojovnik v nas, ktori cloveka ochrani. Niekto , kto vytasi mec, ked uz ma vsetkeho dost. Nemyslim tym aktivnych, ci pasivnych agresorov, ktori tak konaju pre nic za nic, ale skor pripad, ze vam niekto ublizuje, potom zareaguje Mars a povie si: "TAK DOST." A razne zakroci. Vytasi sekeru a utne to. Akoby aj tento archetyp Marsu (cize aj hnevu) chranil nase Ja, cize aj Boziu iskru v nas. Ten maly duchovny zarodok.

Mozno sa len nerozumieme, ale ak to mam spravne chapat, vy to beriete tak, ze kazdu emociu, ktora sa javi ako negativna, treba potlacit a premenit na lasku?
Ste si isty, ze to je spravne?

Prirovnanie k cigaretam sa mi paci.. Jedinu odchylku vidim v tom, ze cigarety sme si vybrali ako zavislost my sami. Takze si to sami musime aj odpykat - tie abstaky a tak..

No ked sa okolnosti stanu v ramci behu zivota privelmi nepriaznive, myslite, ze je nespravne, ked clovek vytiahne "sekeru"?

Namchan » Loveorhate Co to je: problematika Tiena? Co je to Tien? Má jít o nějaké slabé stránky člověka a jejich zpracování?

Ono to funguje takto, člověk se chytí nějaké slabosti, či špatného sklonu a vnitřně jej živí nějaký čas, i několik inkarnaci. Toto živení probíhá tak, že skrz zákon stejnorodosti k sobě přitahuje jemnohmotné útvary podobného smýšlení a cítění a ty ho podporují v dalším vytváření podobných útvarů. Pokud člověk delší dobu holduje nějakému sklonu či vášní, tak se napojí na energetická centra podobného založení a potom to je horší. Skrz tlustou jemnohmotnou šňůru je neustále posilován ve svém špatném chtění. A není pro něj tak snadné se sklonu zbavit.

Proto jako největší blud jsou rady rádoby moudrých tzv. ventilace všeho možného, vzteku, hněvu... ventilovat, vyřvat a pod., tím se zlo v člověku jen utvrzuje a posiluje. Člověk naopak musí se přemáhat a nedovolit, aby zlo v něm vzkypělo. Takto bude v něm slabost časem slábnout až nakonec dojde k přerušení spojení s ústřednou a tím vyživovací šňůra odpadne.

To je podobné jako s absťakem na cigaretu nebo alkohol a pod., když chcete přestat, tak se musíte ovládnout a absťak překonat a ne ho ventilovat. Ve chvílí kdy si ulevíte skrz cigaretu nebo štamprli, tak se vám sice krátkodobě uleví, ale problém nevyřešíte. Tento postup je pro všechny slabosti stejný, ať jde o viditelné sklony či duchovní (závist, vztek a pod.)

Loveorhate » Lokii Preco si myslite, ze astrologia je vymysel 1 cloveka? Je to veda, lepsie povedane pseudoveda, ako sa to teraz s oblubou nazyva, ktorej pociatky siahaju tisicky rokov dozadu.

Myslite, ze to bol jeden clovek, ktory povedal, aha ja som Baran :)?

Loveorhate » Mici Angóra To je samozrejma vec, ze Luna je rozsiahly archetyp, ktory rozhodne nejde zahrnut len pod melky pojem "matka".

Poznam ten experiment, dokonca to ani je je tak davno, co mi ho jeden znamy poslal. Celkom pobavilo. Vzdy sa da zhrnut suhrn veci, ktore sedia vsetkym. A potom nieco ako astrologia sikovne zahodit na smetisko.

Ja astrologiu milujem, fascinuje ma, no napriek tomu, mam iste pochybnosti. Prave preto som sa rozhodla podiskutovat s ludmi ako ste Vy. A cenim si Vase nazory.

Sebapoznanie je zlozity proces. Clovek si mysli, ze je taky a taky, definuje sa. A potom pridu udalosti, kedy zisti, ze aha - aj toto sa vo mne skryva a vobec som o tom netusil.

Loveorhate » Namchan Dakujem za tip na clanok. Posolstvo Gralu som citala uz ako 17-rocna. Niektore myslienky ma tam fakt dostali a potom som ho doporucovala vsetkym spoluziakom z gympla naokolo. Niektorym sa to pacilo, inym nie. U mna osobne nieco zarezonovalo, nieco nie. Kazdopadne, zaujimave dielo.

Uceni nejvyssi lasky, pekne povedane... To je prave ten vynatok, ktory mi zo vsetkych knih o duchovne, ci sebapoznani, prisiel ako absolutne najdoveryhodnejsi a vnutorne najspravnejsi.

Zaujimal by ma Vas nazor na problemaziku Tiena. Ako ju spracovavate? Vsetci mame svoju temntou, tak ako ziadny strom by nerastol bez skrytych a temnych korenov, poeticky povedane... A sme tu na svete preto, lebo rozhodne nie sme dokonali. Vsetci mame nieco, co je potrebne zuslachtit.

Aby som sa vyjadrila komplexnejsie - ked si vezmeme napr. hnev. Kedy je to pozitivna emocia a kedy negativna? Hnev, ktory spada pod archetyp Marsu, je tiez nieco, co sa potrebuje prejavit...

Loreena Mckennitt » dan162 do oci bijuce stastie

Namchan » Lokii A víte, že v jistém smyslu máte pravdu? Dnes se to tak jeví, že svobodná vůle není. To je ale vina lidí. Skrz své slabosti a chyby se lidé tak zapletli do jemnohmotných nitek a své karmy, že už sotva jsou schopní projevovat svobodnou vůli. Jejich sklony a slabosti jejich vůli zotročují a lze u většiny lidi předvídat jak budou reagovat, skrz své dobrovolné omezení a spoutání.

Člověk musí všechny své síly obětovat pro znovunabytí své svobodné vůle, pokud chce opět vystoupit na stupeň pravého lidství.

Mici Angóra » Loveorhate Docela ráda bych poznala lidi, kteří mají tak ukázkově postavenou Lunu, že se na nich matka nemohla ničím podepsat A matka není jen o Luně. A Luna kvadrát Saturn nemusí vypovídat jen o špatném vztahu s matkou, značí tisíc další věcí v kontextu celého horoskopu. Tenhle "test" je ze stejného soudku, jako ten tak oblíbený experiment, kdy se jeden astrologický výklad rozdá všem a všichni se v něm najdou. Problém není v astrologii, ale v těch lidech a jejich nedostatku sebepoznání.

Lokii » Namchan Je mi líto, ale svobodná vůle neexistuje, to už by bylo vyvráceno před pár lety...

Namchan » Loveorhate ...nerobit druhym to, co nechcem, aby robili mne... Je toto sposob, ako nevytvarat zlu karmu?
==
Ano to je jedno z nejlepších vodítek. Je to učení nejvyšší lásky.

Jinak samozřejmě člověk má ve svém nitru kompas, svědomí. Napsal jsem dříve článek s názvem Jak poznám svůj vnitřní hlas svědomí? zde: https://poselstvi-gralu.cz/index.ph…

Z prognóz v astrologii používám tranzity a solár. A až teprve letos jsem trochu kouknul na direkce, zrovna se mi vrací retrográdní Merkur na Uran, tak to budu sledovat.

Loveorhate » Namchan Cize pri prognostickych technikach astrologie vychadzate najma z coho? Tych technik som prestudovala uz tolko, ze clovek fakt nevie z coho sa vyznat.
Tranzity, sekundarne alebo primarne direkcie, solar, lunar, firdarie, afirdarie, profekcie?

Zo svojej skusenosti viem, ze davat dokopy toto vsetko vyvolava jedine tak chaos. Co je teda pre vas z tychto technik top? Pretoze zatial neviem, ako myslite pojem "zaklady astrologie"... Myslite tym pociatocny nativ a z neho vychadzate?

Comu venujeme pozornost, to sili... to je velka pravda... No vsimla som si aj to, ze zas tranzity mali taku moc, ze to, co som v sebe potlacala, nevenovala pozornost, tak vyrasili von s takou silou, ze som sama ostala sokovana.

Nad tym, co je zle a co dobre, co je pochybne a co egoisticke, proste co je "zle" som casto premyslala... precitala mnozstvo literatury, no jedina odpoved na to, co je zle, mi prisla ta najjednoduchsia - nerobit druhym to, co nechcem, aby robili mne... Je toto sposob, ako nevytvarat zlu karmu?