Pohled na vztahy 2 - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » prashulka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele violenka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.... tak to už je jiný "kafe" než ten 1. příspěvek, tady s Tebou souhlasím. Takže jsme se konečně shodly, teď už jo.
Jsem ráda, pa.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele josefinka1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele violenka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
.....

Ježíšek » Chosse.ka neměla jsem vztah,kde bychom chtěli každý něco jiného v sexu.Neumím si to představit,asi to bude hodně deprimující

Chosse.ka » Ježíšek Máš pravdu ale není sex jako sex.Pokud není chtěný od obou partnerů je to špatně.Nejlépe,když oba mají stejné nároky a umí se navzájem v tomto kladně překvapit.

Ježíšek ¨Vztah bez sexu...láska bez sexu... To přeci nemůže fungovat na sto procent To je jako pustit si pěknej francouzskej film bez titulků

Chosse.ka » Baděnka Tak jsem zase tady mezi Vámi.Myslím si,že převážná většina souhlasila,že když to nefunguje v sexu a nenajde se kompromis tak vztah dříve nebo později skončí.
Myslím si,že (SEM.MIŠ) to ve svém příspěvku vystihla velmi dobře a proto ho bych tímto jejím příspěvken oficiálně tuto diskusi ukončil.
Ale pokračovat se může dál.Děkuji všem za příspěvky.Chossé.ka


Sem.miš
Ahoj Chossé,

myslím si, že když nefunguje sex, je to jako by nefungovala jedna noha od trojnožky. Ty obě dvě zbylé můžou být naprosto funkční ( důvěra a porozumění ), ale vztah se stejně kácí. Mnozí lidé, když to tak u nich je, tak vztah "podepírají" něčím jiným. Může to být nevěra, můžou to být děti, může to být cokoli. Ale jakmile tato podpora zmizí - nevěrníka milenka kopne do řiti, děti dospějou a odejdou z domova - tak je to nanovo. Buď si najde jinou a nebo vztah pomalu ale jistě spěje k záhubě.

Ve vztahu musí být v rovnováze důvěra + porozumění + vášeň. Jinak je to jen otázka času, kdy to začne "skřípat".

Já třeba mám takovou představu partnerství, jako by to byl veliý dům se spoustou místností.

1 pokoj pro porozumění
1 pokoj pro důvěru
1 pokoj pro trpělivost
1 pokoj pro plánování budoucnosti
1 pokoj pro samotu ( každý potřebuje být někdy chvíli sám )
1 pokoj pro vášeň a sex

V té krásné lásce si člověk přece musí nejdřív s někým rozumět, musí mu věřit, v nčem být trpělivý, musí vědět, co chce a občas být i chvíli sám, aby mohl prožít lásku a vášeň a sex a měl z toho všeho opravdu pocit štěstí. Když něco z toho schází, jde o dobrou vůli nebo povinnost. A to už není o štěstí.
Takže fungovat to může - ale jen nějakou dobu.

Baděnka » Sem.miš "Kdo najde lásku v sobě "k sobě", tak ten může jet i dlouho sám, protože se zná a umí "vyjít sám se sebou". Vidí přistupovat a vystupovat lidi a nebolí ho to, může vzpomínat a poučit se z jejich chvilkové přítomnosti, ale když vidí, že mají jiný cíl, nemůže je zdržovat k další jízdě. A jednou přistoupí ten, který bude mít stejnou cestu a stejné myšlenky a stejné chování, jako Ty. A pak pojedete spolu třeba až na konečnou. Ale nikdy si vedle Tebe nebude moci sednout, když tam bude sedět někdo, koho jsi nepustila, aby vystoupil jen proto, abys nemusela chvíli jet sama. .."

player S prvním souhlasím.

Může to fungovat. Ale nebude...

Najdise.cz » violenka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele prashulka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
violenko, to co píšu není propaganda dr. Uzla ale moje životní zkušenost. Sex není láska, je to pouze součást vztahu a (řekněme) lásky. Je to prostředek (a to pouze jeden z mnoha), který pomáhá vytvořit a udržovat intimitu. Je však otázkou, co člověk chápe pod slovem "sex"... a pak je také otázkou, zda někteří lidé neztotožňují sex s láskou.

Najdise.cz » violenka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele militie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kam se poděla láska? Na to, pokud jsi to zažila si umíš snad odpovědět sama.

Život je sice relativně dlouhý, ale dost krátký na to, abychom byli ze všeho chytří.

Jen vím, že rozvody jsou z různých důvodů, a hlavně nejen ze sexuálních. Takže takto pesimisticky bych to nepojala.

Najdise.cz » prashulka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele militie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

Najdise.cz » violenka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele militie, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Neřekla jsem, že sex musí být ze všech citů na prvním místě. Každý má jiné priority.
A také nerozebírám, skutečnou lásku, od podmíněné. Toto je mi cizí.

Jen je pro mě důležité umění milovati. Právě proto, aby se sex a láska nepřejedly, ani nevyprchaly.

Pokud se nechá láska zlenivět, potom můžeme říci, že ji provozujeme tuctově. O takovou nestojím.

Najdise.cz » prashulka Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele violenka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
... to, co píšeš, jsou dle mého názoru jen omšelé fráze, masívně podporované ještě médii apod. ( v tom, jak píšeš, jako bych totiž slyšela samotného p. R. Uzla )
Je to smutné, pokud člověk sexu připisuje takovou váhu...jsou to nesmysly, promiň.
P.S.:Proč je potom tolik rozvodů a nevěr, když tedy v té intimitě nešlo jen o fyzickou záležitost atd atd...jak píšeš? Přece se tolik milovali, ne? Kam se tedy poděla ta intimita, to "spojení", o kterém píšeš?
Pokud se to kamsi vytratilo a najednou cítí, že už si jsou cizí, asi to nebyla ta skutečná láska, nemám pravdu?

mitea Sex je pre mna oslavou lásky a je zdravý...a...atd

Áno, vekom to nemusí byt kazdý den, ale mal by byt súznením dvoch ludí a nie len potreba...

Ja mám hladovku...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele prashulka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Myslím si, že sexuální potřeby se s věkem mění. Je otázkou, co je důvodem a příčinou té neshody. Často se ty příčiny dají časem odstranit či zmírnit (možná i s odborným poradenstvím). Podle mého názoru je ale sex velmi důležitou složkou vztahu - nejde jen o fyzickou záležitost, ale jde o intimitu, kterou partneři tímto pociťují a která je důležitým prvkem jejich "spojení".

Najdise.cz » militie Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele violenka, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
...je špatné nadřazovat sex všemu ostatnímu. Domnívám se, že pak nejde o skutečnou, ale pouze podmíněnou lásku. A "takových" máme kolem sebe tucty a tucty.
Jen se pak ovšem nestačíme divit, že nás taková "láska" dříve či později přejde.
( teda většinou )

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Sem.miš, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, je fakt, že když se nám takhle manžel změní téměř před očima, tak to vypadá spíš na to, že se skutečně po celou dobu snažil vtěsnat se aspoň trochu do Tvých představ, ale teď už ho to nebaví.
Ty píšeš, žes mu všechno tolerovala, ale nepřináší Ti to štěstí. Něco tolerovat znamená - nesouhlasit s tím, ale trpně to snášet pro dobro nějaké věci. Ty jsi trpně snášela jeho povahu pro dobro manžeství. Obětovala ses pro vztah.

Chosse.ka » hajounek Tak bychom to měli trochu rozjasnit.Negativ tady padlo už hodně,ale ke vztahu patří i ty pozitiva a měli bychom vědět jak k nim co nejlépe dojít.Tak do toho co se vám povedlo třeba dnes?Chvíli tu zase nebudu možná až pozdě večer,pokračujte sami.Trošku budu oslavovat ale bez kamarádky.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Sem.miš, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, tak jestliže on je Hřebec, na to máš holka těžký... Taky se mnou jeden oral. Kůň rád vede, to je fakt. Lev - pán. Tak to jo. To jsem nevěděla.
Ale nemáš pravdu v tom, že se by se nenechal v ničem omezit. Z jeho hlediska se omezen může cítit i tehdy, když Tobě to připadá, že mu dáváš volnosti víc, než je obvyklé. To už tak někdy bývá.
Ale i kůň má rád svojí rodinu. Jen jiným způsobem. Jako stádo - to je moje rodina, ikdyž já tu nejsem. Může být i pyšný na rodinu. Jen asi neumí být doma.
A Tebe to trápí.
A co se změnilo v jeho chování, když si myslíš, že se mu přestalo chtít být hodným manželem. Nechová se k Tobě hezky už?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Sem.miš, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, jen z toho mála, co vím, bych řekla, že to může být tím, že už ho nebaví být "zavřený"...
Nevím, jak bych to popsala - Ty jsi strašně moc pro rodinu, a taky máš jisté přírodní "páky" k tomu, abys takového neposedu, jako je Váha, zkrotila a on se tvářil taky tak, jako že "pro rodinu vše". On určitě miluje svojí rodinu, děti i Tebe, ale na mě to působí, že se potřebuje nadýchnout, protože Ty ho těmi svými hadími smyčkami držíš asi moc pevně - to je to "touha předělat". On se asi snažil ze všech sil se nacpat do Tvého obrazu, který jsi o něm měla, a jeho přirozenost vyvěrala jen tím laškováním či vytáčením skoro každého. Ale nějak mu dochází dech.
Nevím jak - a jestli není pozdě - ale nech ho nadechnout, povol hadí smyčky a zkus zjistit, jaký je opravdu, ne jak sis ho zidealizovala. Tvoje představa o něm je možná zkreslená. Ale ona ani ta jeho pravá Tvář není špatná. Je to kašpárek a víc dítětem, než by sis přála. Odkýve Ti všechno, ale pak si to udělá po svém. To není nezodpovědnost, to je vyhýbání se Tvému "diktátu"... Tak to zkus probrat ze všech stran a uvidíš, nějaké řešení se najde. Zkus mu tohle dát přečíst, co si o tom myslí...

hajounek To asi záleží, jestli nefunguje oboustraně, nebo jen u jednoho... Pokud oba nemají nijak zvláštní potřebu, tak by to asi šlo. Pokud by však jeden rád víc a druhému stačí méně, pak to rozhodně zavání problémy a dřív nebo pozděj to bude mít pro oba dalekosáhlé následky...

Najdise.cz » josefinka1 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Sem.miš, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Komu vydrží růžové brýle 12 let?
V takovém případě to nejsou růžové brýle, ale fakt si člověk kvůli něčemu toho druhého idealizuje a nebo čeká, že se změní.
A nebo nemá sám v sobě dost sebevědomí a myslí si, že je lepší vrabec v hrsti než holub na střeše a utěšuje se tím, že všude je něco.
Není přece možné, abychom 12 let přehlíželi, že ten druhý nás má jen jako hospodyni a kuchařku, případně vychovatelku dětí, ale o naši osobu se nikterak nezajímá...
Nebo jak jsi to myslela, že se "to" stane až za 12 let. Co přesně?

Najdise.cz » Sem.miš Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele josefinka1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
co když se to stane ne za pul roku ale třeba za 12 let?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Sem.miš, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No tenkrát jsem to nevěděla, proto jsem byla.
Když něco člověk neví a pak to zakusí, tak to pozná a nadále se tomu vyhne.
Proto asi mám ty zkušenosti, né. Bez těch chlapů bych je neměla a žila bych v sladké nevědomosti.
Nemám zapotřebí se chlubit, není čím.
Vydržet se to dá, když nevíš o co jde a začne se to projevovat až postupem času. Oni ty svoje fígle na Tebe nenastartujou hned, ale postupně... Když už jsem to poznala a nedalo se to vydržet, tak jsem to zkončila. Co je na tom divného?