Diskuze, Diskuzní fórum

Alberto » Najdise.cz Pluto je hierarchicky výš a bude transformovat saturnská schémata a rigidní vzorce, což pro saturn nebude příjemné, ale nakonec tím "omládne", pokud tomuto procesu dovolí probíhat. Propletení starých rodových vzorců z obou stran.

Alberto » Najdise.cz viděl jsem tento aspekt u muže, který se pro ženy obětoval, ale na nepravém místě, ženám úplně rozplizlým a prázdným, až se z toho energeticky zhroutil a uhnal si rakovinu (ale zde důležitou roli sehrála konjunkce luna-pluto ve 12.d.).

Alberto » Najdise.cz představ si mars jako meč, jako ostří. a neptun je jako hedvábný šátek. s takovým mečem se pak hůře krájí maso a hůře se strefuje na cíl.
člověk naráží na to, že toužil a sahal do prázdna jen po svých představách - projekcích - ideálech.

dobře zvědoměno, uchopeno, zpracováno může generovat např. mistry v bojových uměních, taichi nebo podobně.

mužskou energii to zjemňuje a činí idealističtější a nerozhodnější.

klíčové je, mezi jakými domy se tato opozice vyskytne. člověk bojuje nebo je ubíjen v domě, kde je mars (tam vznikají konflikty), a ztrácí hranice a je slabý v místě, kde je jeho neptun (tam je zranitelný, napadnutelný).

Alberto » Najdise.cz Zatím jsem je viděl u Václava Havla, Květoslava Minaříka a Karla IV.

Alberto » Trudy mám zkušenost s jeho výkladem mého horoskopu a horoskopu mého kamaráda. moje dojmy jsou rozporuplné. tonda dělá totiž horoskopy tak, že se "napojuje" čili kvalita výkladu kolísá mezi brilantní trefou do černého a naprosto neohraničeným rozmlženým nic neříkajícím povídáním pod vlivem jeho momentálního dojmu, nálady a dalších synchronicit, jako jsou již uvedené telefonáty nebo okolo chodící lidé (horoskopy namlouvá často za chůze po městě).

tonda baudyš ml. má obrovské astrologické zkušenosti, za než ve velké míře vděčí know how svého tatínka. je i skvělý učitel astrologie. na druhou stranu k horoskopům přistupuje rutinně, dělá to už dlouho a už ho to moc nebaví, ale je to prostě jeho živnost. jeho výklad je nestrukturovaný, chaotický, co mu slina přinese na jazyk (kdyby si však dal práci a nedělal to rutinně, mohl by mít geniální vhled). na druhou stranu je to citlivý a chytrý člověk a "myslí to dobře", takže mnohé ostré hroty horoskopu uhlazuje, aby to bylo pro klienta "příjemnější". jeho silnou stránkou jsou praktické záležitosti jako třeba finance.

protože má potřebu nějakého přesahu od astrologie někam dál, mísí někdy výklad s jakousi terapií, ale naprosto neprofesionálně a v žádném případě bych ho jako terapeuta nedoporučoval.

Alberto » alcyonne ano, hlavně pokud je slunce v ženském znamení a luna v mužském.

ale zmatení rodičovských rolí dělá i konjunkce!

Alberto » veve01 Koukám, že by se to mohlo přejmenovat na Ascendent ve Šťouru.

Alberto » Maeddy 1. jupiter - to má jiný význam v kompozitu a v synastrii.

2. spíš jí bude ten vztah její venuši energizovat.

Alberto » Najdise.cz jsou různý terapeutický přístupy:

neptunskej - empatie, naladění, přijetí, bezpodmínečná láska. to funguje, ale jen pokud nenarazí na manipulativní nebo rigidní procesy u klienta, to byste tam taky mohli bejt věčně.

plutonskej - ten je právě nátlakovej, silovej, občas je třeba "push trough" - tam, kde terapeut cejtí, že se zpečuje nějaká vrstva, ale za ní je něco, co se chce projevit a klient to brzdí. když to "nepushne", ego-obrany můžou naopak zesílit a klient se ještě víc zasekne. tenle přístup samozřejmě moc nevoní, ale občas je dost potřeba.

neptunskej zase nastupuje, co klient udělal pokrok a pohnul se do hlubší vrstvy, něco se otevřelo, tak v tu chvíli je třeba neptunská, příjmající energie, která to zacelí.

pak je možná něco jako uranskej, ten nepracuje ani tak ani tak.

saturnská energie zase dělá stop emočním výhřezům- tam, kde všichni ve skupině jen ventilujou emoce a kopou kolem sebe, většinou terapeut nemá saturnskou složku, která by tomu dala správný hranice, takže je v tom nechá koupat v těch emocích jak v bažině. to taky není vždycky nutný.

Alberto » Najdise.cz k tomu "otevření se". určitě hodně záleží na atmosféře té skupině, jak se člověk zrovna cítí atd. -- ale obecně jde o to, že to je výzva, ty můžeš skočit a v realitě pak skočíš taky. nebo se rozhodneš neskočit, protože převládne strach, a v realitě pak taky. jde o stejný vzorec, který si ve skupině v malém měřítku trénuješ pro každodenní realitu. můžeš ho zlomit, překonat. jde o tvou volbu. a ta se ti ve skupině zrcadlí.

Alberto » alassea ano, každý používá jiný informační kanál. někdo vidí obrazy dávných bitev (imaginace), jinýmu je horko v podbříšku (propriorecepce), jiný má chuť udělat salto a zakuchnout svého strýce (kinetická inteligence). terapeut by tě měl dostat -přepnout- do toho kanálu, kde ti to je nejpřirozenější.

muži jsou obecně větší dřeva a trvá, než se přepnou z hlavy (analýzy, interpretace) k pocitům a propriorecepci. ženy jsou na toho mnohem senzitivnější.

taky se dá pracovat s tím, co člověk vidí, jak mu jde pozornost, co ho upoutá - letadlo za oknem, pohozená bota v koutě, skupina lidí kolem kočárku v parku, všechno v tu chvíli slouží jako kanál pro nevědomý proud informací.

v konstelacích se nemusí pracovat jen s rodinou (což vymyslel bert hellinger a u nás to dělá nejdýl bhagat), ale i s jinými systémy (systemické konstelace) a i systémy v nás samých, na něž nepotřebujeme nutně další figuranty (individuální konstelace) - vystačíme si se symboly. a v neposlední řadě lze páchat i astrologické konstelace - astrohry - kde se nekonsteluje vztah matka versus dcera - ale třeba pluto - luna, což když se katalyzuje, tak se to projeví sekundárně i ve vztahu matka-dcera, neboť se pracuje se širším předivem archetypů-symbolů, v nichž je rodinný systém už zahrnut. každý konstelátor, terapeut to dělá trochu jinak, takže to může mít stejný název, ale přístup bude jiný. proto je nejlepší dát na osobní doporučení a intuici. to, že někdo někoho nechá odejít rozhozeného, to je prostě čistá prasárna, a v lepších kruzích by se to stávat nemělo!

Alberto » Hustokrutě obscénní Morti ano to obojí ve štíru, ale v kompozitním, složeném horoskopu dvou partnerů.

aby to nastalo v tvém případě, musel by tvůj protějšek taktéž mít lunu a slunce ve štíru.

Alberto » Najdise.cz jo tak to bysme se asi shodli.

Alberto » Hustokrutě obscénní Morti v kompozitu jedné mé známé se nachází slunce a luna v konjunkci ve štíru. bylo to uvedeno jako příklad vztahu, kde skoro nic negunguje, ale ti lidé nemohou od sebe, protože ta štírovská energie má ohromnou sílu a potenciál.

Alberto » Najdise.cz v kompozitu obecně by mělo jít hlavně o postavení planet ve znameních a aspekty jsou daleko méně důležité.

v synastrii by to jistě jen na trigonech byla děsná nuda a zívačka.

a teď definuj "kvalitní vztah". tak - a máš to!

Alberto » Najdise.cz no díky :) mě jak vidíš, taky vždycky ještě něco napadne, takže to sem házím trochu nesourodě. taky to teprv objevuju.

vzpomněl jsem si na příklad nějakého páru, monacký princ a princezna, kteří oba měli jakoby obyčejné horoskopy, ale když se vzali, tak měli kompozitní horoskop, kde bylo, já nevím, asi 6 planet ve Lvu v X. domě - a teprve tento kompozit dával odpověď na to, jakou roli dohromady zastávají. všechny ty lví vlastnosti ztělesňovali a vyzařovali a budili v lidech úctu, vznešenost, i v médiích atd. - kdyby se nevzali, tak by každý mohli žít mnohem obyčejnější život.

nebo moje máma a její partner jsou spolu asi 15 let ve skvělém vztahu a mají všechny planety v 5. a v 10. domě a mezi tím samé trigony. v praxi to znamená, že ten vztah z nich vytahuje spíš ty jejich dobré sklony. nebo jinými slovy: drží se nad vodou, když je jeden dole, druhý ho vezme nahoru. kdežto... jak se tak podíváte kolem sebe, hodně vztahů funguje na opačné dynamice: jsem v prdeli, tak tě do ní, hošku, stahnu taky, aby ti to nebylo líto! :-D

Alberto » Najdise.cz a ještě hledět na celkovej "gestalt" - jakej to má jako celek tvar a jaký to ve mě vyvolává pocity. přišlo mi, že ty hodně dlouhodobý vztahy, pevný, trvalý, fungující --- jsou tak jakbych to řek.. hezky narýsovaný, že to nepůsobí jako náhodný "rozprsk". má to svou symetrii jakousi. působí to jako, že to někdo schválně tak sestavil.

u dlouhodbých manželských vztahů se říká, že by slunce i luna měly být v kardinálních domech (I, IV, VII, X). myslim, že na tom něco je. je to takový razítko signující funkční manželství.

pak romantika: luna, venuše či neptun na ASC nebo MC, I. nebo X. dům - to dělá hodně výraznou emoční složku, zamilovanost, ale je-li slunce, luna blbě aspektovaný a umístěný, vášeň zhasne a nebude nic, neustojí to test reality.

Alberto » Najdise.cz jinak já se na kompozity dívám nějak víc až poslední rok, předtím jsem to nepoužíval a bál jsem se, že to bude složité. ale ono kupodivu to chce jen brát selským rozumem.

jako třeba:

5 kvadrátů na slunce - no, tak to jim bude furt něco házet klacky pod nohy a musely by bejt osvícený a by to vydrželi.

slunce, luna ve štíru - to neodtrhneš. totální fixace navzdory zbytku kompozitu.

zajímavá je tam venuše, zrcadlí jak se děje eroticko-energetická výměna mezi partnery. třeba venuše v blížencích v kompozitu dává nevyhraněné nebo prohozené sexuální polarity. (kdo je muž a kdo žena není ve vztahu tak jasné, anebo se to mění).

pak slunce kon jupiter -velký očekávání, velký voči na začátku, "bude to úžasný" - ale pak přijde vystřízlivění.

a chce-li si to někdo komplikovat, tak se dá dívat na konjunkce nativních planet jednoho i druhého s kompozitem!

a pak jednoduchá pravda: když někomu ve výkladu řeknete jen to, co platí v synastrii i kompozitu zároveň, tak je to trefa do černýho.

to sou mý čerstvý časosběrný poznatky, uvítám, když sem někdo hodí svoje.

Alberto » Najdise.cz černý slunce jen imaginární bod 180 st. naproti slunci. v nativu ho možná někdo používá, ale je to asi zbytečný. zhruba by to mělo ten význam, že v hloubi vodnáře je jeho stínem egoismus lva a v hloubi lva je ukryt zas vodnářský chlad. zkrátka jsou si navzájem stínem. v kompozitu to funguje víc. někdo z té dvojice nebo oba, kdo nejsou naladěni na ten sluneční potenciál vztahu žijí ten stínový. např. komp. slunce v raku -má řešit emoce týkající se traumat z dětství atd., což mu může otevřít cestu k tomu mít sám dítě (téma generačních vzorců, které se předávají). ale zaměřuje se na stavbu nemovitosti třeba (kozoroh). čímž ten vztah stagnuje.

Alberto » Najdise.cz Slunce = smysl a cíl vztahu, o co má jít, co mají společně, jakou energii, strategii, rozvinout a ponořit se do ní

Černé slunce (přesně naproti) = falešný cíl, kterým se odklání pozornost od skutečného cíle (slunce)

Luna = každodenní společné emoční i praktické fungování, souznění, ladění - dramatické, nebo naopak pohodové či něčím blokované

ASC = co jako pár vyzařují navenek, když jsou spolu na veřejnosti