Diskuze, Diskuzní fórum

předsedkyně SVJ » Martin_B_D no podle mě právě planety na konci domů jsou slabý místo týhle metody... většina astrologů se přiklání k tomu, že planeta do cca 5° od hrotu domu už do něj spadá, říká se i, že nejsilnější vliv planety na dům je právě kousek před jeho hrotem... sama mám 3 angulární planety - teoreticky jsou na konci výsledných domů - ale osobně jejich vliv cejtim spíš v těch kardinálních domech a hlavně bych řekla, že už v dětství se začaly silně prosazovat resp. už v dětství jsem byla nějak konfrontovaná s principy, který představujou. no ale sama nevim, nikdy jsem s tou dekanovou teorií nějak moc nepracovala, tak možná v ní se ty planety berou ještě jako součást domu, kde jsou.

předsedkyně SVJ » Najdise.cz má ta kamarádka přesný/rektifikovaný čas narození? 2°, to může být otázka pár minut. a určitě bych se taky podívala, jestli ve 4. domě nebo poblíž IC není nějaká planeta, protože ta by celý význam toho domu modifikovala. jinak jo, pokud čas sedí, brala bych plutona jako hlavního a jupitera jako sekundárního signifikátora.

předsedkyně SVJ » Najdise.cz moje oblíbený téma
na poměry ve stáří/koncem života ukazuje paradoxně IC (a 4. dům celkově). i proto asi někteří tradiční astrologové pracujou s tím, že třeba osobní planety ve 4. domě nejsou nic moc pozitivního, protože jejich energie se může naplno projevit právě až ve stáří (kdy už s ní člověk kolikrát nemůže pořádně pracovat)...
jinak někdo taky pracuje s rozdělením domů, ve kterých jsou planety, na dekany... první dekan značí mládí, druhý zralý věk, třetí stáří - a podle toho, ve kterým dekanu ta daná planeta je, v tý životní fázi by se měl její význam projevit naplno...
jinak ve zvěrokruhu jsou určité analogie určitých životních fází - beran je analogií narození, ryby analogií agonie, a ty znamení mezi tím označují konkrétní fáze života, blíženci pubertu, lev začátek dospělosti, kozoroh cca vstup do důchodu apod. no a slyšela jsem teda v tomhle duchu interpretaci, že člověku s jupiterem v 10. domě říkali, že "společenského postavení dosáhne ve věku jupiterově" (kolem 45) - tak v těhle intencích je signifikátorem stáří saturn... ale na tyhle interpretace bych moc nedala nebo je brala s nadhledem, klíčový je prostě IC + tranzity/progrese... zrovna nedávno jsem četla hezkej článek o tranzitech pomalých planet v souvislosti se stárnutím - je to teda jenom do 60tky :) http://www.astro.com/astrology/… dole je tam hezkej přehled všech důležitejch tranzitů.

předsedkyně SVJ » Najdise.cz Vnoučata jsou děti dětí, takže podle systému odvozených domů by je měl signovat 5. dům od 5. domu, takže 9.dům - planety v něm a jejich aspekty, pokud nejsou, tak znamení na hrotu a jeho vládce :)

předsedkyně SVJ » Saly za málo :)
no, s tím rozvíjení vlastností by de facto mělo jít o ten typ projevů, který je vlastní oběma znamením, ale každé ho uchopuje z jiné strany... osa býk/štír je osa tvoření/boření, uchovávání/transformování, materiálna a duchovna... největším problémem asc v býku je ta potřeba stability a z ní pramenící neschopnost dělat nějaká klíčová rozhodnutí. prostě potřeba - z pohodlnosti a strachu ze změn - udržovat status quo, přestože je to pro člověka nějakým způsobem nevýhodné.

býk je stádní zvíře, pro které není horšího trestu než být pro svou jinakost vyloučen ze stáda a i proto ten býčí princip často vede k tomu, že se člověk bojí projevit svoji individualitu (co kdyby to ostatní nepřijali) a spíš se snaží splynout s davem. no a pak je tam samozřejmě ten známej materialistickej aspekt.

ten pohyb ke štíru de facto znamená naučit se přijímat změny v intencích "aby se něco nového zrodilo, musí něco starého zemřít"... přijmout svoji "temnou" stránku, učit se sebereflexi, hledat příčiny chování sebe i ostatních... no každopádně to znamená vymanit se z povrchnosti a tendenci ke schematickému myšlení. jinak, ony všechny ty pohyby od země k vodě jsou založené na tom, že člověk se vzdá části svého racionálního, pragmatického, organizovaného já... riskuje, že se mu v životě udělá bordel, ale uvidí všechno pestřeji a bude věci prožívat víc autenticky.

no, jako ideální forma rozvíjení nějakého znamení/principu se doporučujou aktivity, které nějak souvisejí s vlastnostmi toho znamení... za takový klasický štíří aktivity bývají označovány např. např. speleologie, potápění, bojové sporty, psychologie, investigace ve všech formách (např. detektivky), experimentální umění, studium mystiky a esoteriky atd.

k té luně, tam jde o to, že luna je archetyp matky a teda kromě toho, že v nativu ukazuje, kterými vlastnostmi člověka ovlivnila jeho matka, tak v ženském horoskopu by měla naznačovat, jak žena bude prožívat svou mateřskou pozici. ono ani tak nejde o to stárnutí nebo reálnou roli matky, spíš prostě ta luna by měla působit ve chvíli, kdy dotyčná zastává tu mateřskou roli - pečuje a stará se o někoho, udržuje domácnost... na biologických faktorech to až tak nezáleží - i velmi stará žena se může např. zamilovat, a pak bude pod vlivem spíš své venuše než luny; a zase dívka, která je z biologického a právního hlediska ještě dítě, může být okolnostma donucená "hrát" tu mateřskou roli, třeba svým sourozencům nahrazovat rodiče - pak na ní bude mít větší vliv luna.
ale jinak se říká, že ženy prožívají lunu víc než muži proto, že luna je pasivní, receptivní, emotivní planeta - a to jsou vlastnosti, které v naší kulturní tradici jsou přisuzované spíš ženám (viz klišé "ženy jsou citlivější než muži")... takže jako měla by tam být větší míra ztotožnění, ale samozřejmě, pokud má žena silně maskulinní horoskop, pak svoji lunu může klidně ignorovat :)
s tím asc u mužů jsem to upřímně nikdy neslyšela - muži mají prostě místo luny slunce a místo venuše mars, takže principiálně by u nich spíš mělo slunce v pozdějším věku nahrazovat mars. teorií je hodně, ale tohle je taková nejpřijímanější :)

předsedkyně SVJ » Saly zdravím,
nepamatujete si, z čeho ty lidi usuzovali na převahu mužské energie ve vašem horoskopu? opravdu by mě to zajímalo, nedovedu si představit, v čem ji mohli vidět.
jak bylo řečeno, m./f. charakter horoskopu se určuje na základě počtu planet v mužských (ohnivých a vzdušných) znameních a ženských (voda, země). někdy se zvažuje i jejich postavení ve struktuře horoskopu (když je planeta např. na asc nebo mc, bude působit silněji... ale to stejně není váš případ). já teda operuju jenom s osobníma planetama - planety od jupitera dál jsou generační, takže v případě "obecného" interpretování osobního horoskopu je lepší přihlížet jenom k jejich umístění v domech (příp. pokud jsou nějakým způsobem prominentní - angulární, v elevaci, v konjunkci se světly,...)
ve vašem horoskopu jednoznačně převažují ženská znamení - kromě luny ve střelci jsou to všechny os. planety včetně asc. na druhou stranu, jako žena se se svou lunou můžete ztotožňovat víc než např. se sluncem... navíc luna vládne raku a vy máte v raku 3 osobní planety (tj. povaha vašeho slunce, merkura a venuše v raku může být podkreslená tím střelcem), což je taky důležitý faktor, který do vašeho relativně silně feminního horoskopu může vnést mužský prvek.

"Možno záleží na tom, kde ktorú energiu viac uplatňujeme a ako." - to je dobrý postřeh, na to, kde se energie dané planety uplatní nejvíc, ukazuje její umístnění v domě. vy máte relativně silně obsazené mužské (tj. ohnivé a vzdušné) domy (jupiter v I., mars v V., slunce + merkur ve III. - u té konjunkce luna/neptun bez souřadnic místa narození nejsem schopna říct, jestli je v VII. nebo VIII.). když se člověk musí dlouhodobě zabývat tématy nějakého domu, přirozeně to často vyústí v to, že "nasákne" vlastnostmi znamení analogického tomu domu. ad např. slunce/merkur ve trojce - energie těch planet (přestože jsou v raku) se bude nejvíc projevovat v oblasti učení, komunikace, předávání myšlenek, čtení, psaní, diskutování - to může vést k tomu, že u člověka se vyvinou vlastnosti, které tyhle aktivity vyžadují, jako zvídavost, zvědavost, upovídanost, dialektické myšlení, potřeba neustále se něco učit, dobré argumentační schopnosti apod apod... (to jsou z astrologického hlediska maskulinní vlastnosti), snad je to srozumitelné. dtto lze aplikovat na ten mars a jupiter.
ale to je jenom jedna z možností vašeho "50:50" založení :) sociální faktory taky sehrajou svoji roli.
jinak co se týče toho rozvíjení vlastností- říká se, že rozvíjet bychom měli pozitivní vlastnosti znamení na našem desc, protože to jsou vlastnosti, ke kterým máme přirozené predispozice (desc a asc se týkají stejného tématu).

předsedkyně SVJ » Puzzlle za málo, jenom teda když tam pocitas někoho kdo je narozenej před 19. st., tak to hodí okýnko s hlaskou ´ephemeris not found´ nebo tak něco... Tak u toho je důležitý asi 10x rychle za sebou kliknout na ok, a ono se to tam nakonec hodí :)
jojo, lidi z antiky... dokonce mám dojem, že svůj vůbec první kompozit jsem si počítala s ciceronem :D

předsedkyně SVJ » Puzzlle ahoj, používám starej dobrej astrolog 5.40 a 5.41g, běžně si tam počítám třeba i horoskopy starejch římanů a sedí to... oba jsou teda anglicky, ale pokud bazíruješ na češtině, tak minimálně pro géčko by - dle informací z fóra astrolotu - měla bejt k dispozici ke stažení... Jinak pokud ti jde čistě o radixy, tak na astro.com je hodně horoskopů i z doby př. n. l. :)

předsedkyně SVJ » sunrise tak celkově... jednak tam je dominantou to stelium v 7. domě, 5 nebo 6 planet (čas narození hádám není přesný) už je víc než dost – tj. v každém případě to bude člověk silně ovlivněný/ovlivnitelný názorem lidí kolem sebe, primárně partnera. každopádně ale potřebuje „ty druhé“ jako zrcadlo k nalezení vlastní identity (problémy s identitou ještě podporuje asc v rybách a převaha planet na západě), možná si bude hledat v nějakém smyslu dominantní (rázné, rozhodné...) partnerky. osobní vztahy u něj vždycky budou hrát klíčovou roli. venuše tam je v poměrně těsný konjunkci s desc, o čemž se říká, že je konstelace, která značí jednu osudovou lásku na celý život (jeden takovej případ znám, ale tam je ta venuše + další 4 planety v kozorohu, takže žádný definitivní soudy...). no každopádně venuše je v panně, čili ve znamení svého pádu (to docela podporuje ten saturn v pětce) – člověk může mít problémy s navazováním vážných vztahů, protože na sebe nechce brát závazky, je vybíravý (přílišné analyzování citů, „vybíravost“ – hledá neexistující ideál). další věc, která by tam mohla komplikovat vztahy, je slunce v konjunkci s uranem ve štíru (ve štíru je uran v povýšení, takže silnější než slunce) – to vždycky člověku dá silnou touhu po nezávislosti, často taky značí, že nadosobní cíle (profesní, duchovní,...) budou pro člověka důležitější než soukromý život. to hodně podporuje vládce horoskopu (beru za vládce ryb jupiter i neptun) v ohnivých domech a znameních - nemá ten člověk práci nebo koníčky, které vyžadují hodně cestování? ale vzhledem k tomu, že to celkem popírá to, co bylo řečeno výše (silná sedmička apod.), bude ten člověk asi zažívat konstantní rozpor mezi těmahle oblastma...
no a teda k tý pětce... vládce 5. d. (tady měsíc) je ve štíru v pádu, ale zároveň v konjunkci se sluncem, tzn. že záležitosti 5. domu budou mít přímý vliv na dotyčného mužskou (otcovskou, autoritativní) identitu. tady je ta pětka zablokovaná ze všech stran – saturn je v exilu v 5. domě i ve lvu. vzhledem k tomu, že saturn je transpersonální planeta, je možné, že svoje tvůrčí sebevyjádření (5. dům) bude dotyčný nacházet spíš v nadosobní oblasti (umělecká díla, myšlenky, činnost pro nějaký kolektiv nebo „dobrou myšlenku“.... dovedu si představit, že člověk s touhle konstelací by se uplatnil třeba jako autor nebo ilustrátor knížek pro děti, učitel, dětský psycholog...) a vlastně navíc je v kvadratuře na slunce na dramatické ose štír-lev, takže už od mládí tam asi bude nějakým způsobem přítomný konflikt mezi rolí sebe coby muže a coby otce/autority.. a je na něm, na jakou stranu se přikloní. (s tím, že vždycky tam primárně je třeba počítat s tou ovlivnitelností partnerem a lidmi, ke kterým má blízko).

předsedkyně SVJ » sunrise pokud to myslíš tak, jestli se problémy způsobený saturnem v pětce manifestujou spíš v jedný nebo druhý oblasti, tak jde o obojí. lásky a vlastní rodina jsou inherentní význam 5. domu. ale samozřejmě v horoskopu můžou existovat konstelace, který ještě víc zproblematizujou jednu nebo druhou oblast. v oblasti vztahů např. venuše( a analogicky desc) ve vazbě na saturn, stelium osobních planet v saturnských znameních (kozoroh, vodnář),... co se týče dětí, viz např. http://www.zverokruh.sk/astrolexiko… (a v případě, že se jedná o ženu, tam ještě může hrát roli poškozená luna (např. plutonem) nebo disharmonické vazby mezi lunou a venuší, taky osobní, zejm. ženské, planety ve štíru.
moje osobní zkušenosti se saturnem v pětce jsou takový, že v pohodě :D

předsedkyně SVJ » Najdise.cz Já myslím, že služeb těchto "astrologů" vesměs využívají lidé, kteří jsou natolik zoufalí, že jsou schopní věřit i totálním absurditám... Upozorňovat tyhle lidi na to, že to je volovina a podvod nemá cenu, to je stejný jako varování ministra zdravotnictví na krabičkách cigaret...
Mně osobně na tom mrzí jenom to, že přesně tenhle typ "horoskopů" je to, co v očích masové veřejnosti diskredituje astrologii a způsobuje, že většina lidí ji vnímá jako záležitost senilních čtenářek blesku a podobných volovin.

předsedkyně SVJ » Petr9 aww :P svatá pravda s tím kvadrem luna/lilith. přehlídla :) já s lilith neoperuju (a s jižním uzlem - kterej tam teda hází tu kvad. na plutona - už vůbec ne) a svůj horoskop jsem si tady počítala prvně, tak jak jsem viděla, že ta kvadratura vede někam k ic, tak mi ze zkušenosti naskočilo, že to bude na to pluto na ic :D
aha, tak takhle jsou ty orby, to mnohé vysvětluje... proč ne, já si jenom myslím, že by víc měly rezonovat s povahou aspektů :)

(holt už dlouho na najdise nebyla žádná chyba, na kterou bych tě mohla upozornit, tak to řeším aspoň takhle :DD)

předsedkyně SVJ » Najdise.cz a jinak, na počítání horoskopů bych ti doporučila spíš než internetové výpočty stáhnout si nějaký astrologický software (astrolog 5.41 nebo starfisher jsou fajn a pro začátečníky úplně ideální) - tam většinou orby bývají nastavené dobře, ale vždycky si je můžeš změnit podle svého. hodně k tomu najdeš taky na http://astrolexikon.webnode.cz/astr… u hesla orbis.

předsedkyně SVJ » Najdise.cz ono to je 1) tím, že na zverokruhu nepoužívají klasickou aspektovou terminologii typu trigon, sextil, kvadratura atd., ale mají to tam zjednodušeně vyjádřený jako soulad/napětí - když tam teda máš, že nějaký planety jsou v souladu, tak to znamená, že jsou v trigonu nebo sextilu, když v "napëtí", tak v kvadratuře nebo opozici, "blízkost" = konjunkce. taky tam zjevně nepracujou s inkonjunkty (to jsou ty zelený čáry v horoskopech tady) a zvažujou i aspekty na hlavní osy horoskopy (asc, mc, ic, dsc).
2) jak bylo řečeno, je to i různými orby - orbis je de facto tolerance úhlové vzdálenosti mezi planetami tvořícími aspekt - např. když máš slunce na 1°20´ berana a lunu na 1°20 lva, tak jsou v tzv. exaktním trigonu - ale takové případy často nenastávají, proto se operuje s jistou tolerancí. mezi astrology v tom nepanuje konsensus, ale každopádně síla orbu závisí na:
- povaze aspektu (silné aspekty, tj. konj. a opo by měly mít orb silnější, sextil malý a "podružné" aspekty typu inkonjunkt, semisextil atd. max. 1°)
- povaze planet(y), která/é aspekt uzavírají - aspekty na os. planety, hlavně světla, by orb měly mít větší.
já osobně používám tak do 2° u sextilu, do 4° u trigonu a kvadratury a u konjunkce a opozice někdy i 10°, ale obecně se říká, že orby by měly být spíš menší než větší.
KARDINÁLNÍ chyba, která podle mě je na najdisáckých horoskopech je to, že výše zmíněné faktory vůbec neakcentují! dost dobře např. nechápu, proč trigon mezi planetou na 27° lva a 29° berana (tedy poměrně přesný) se mi ukazuje stejně silnou čarou jako kvadratura mezi planetou na 27°lva a 15° štíra... to je přeci absurdní, orb 12° bych zvažovala možná tak v případě konjunkce slunce a luny, ale takhle... není divu, že začínající astrologové v tom potom mají maglajz.
ale koneckonců... pokud jde o interpretaci tvého horoskopu, tak si to prostě přečti a pak pracuj s tím, co si myslíš, že nejvíc sedí :)

předsedkyně SVJ » oliver123 čím vás to děsí?! tím spíš, že tři z těch planet jsou dobrodějové... na mě ten horoskop působí celkově takovým autoritativním dojmem. asc v beranu, téměř všechny os. planety v jarních znameních a prvním kvartálu svědčí o výrazné aktivitě, potřebě uvádět věci do pohybu... je tam řada kvadratur na osobní planety, tzn. problémy v životě dotyčného nezlomí, spíš ho vybičují k větší aktivitě. ten saturn v 1. domě to jenom podporuje (klasická interpretace - hodně překážek v raném věku (často jsou to různé zdravotní problémy, tím spíš, že je vázaný na slunce) člověk nakonec překoná a jakoby ho posunou dál.
hlavně je zajímavá ta konjunkce slunce s planetama signujícími autority (jupiter a saturn) - dotyčný zřejmě bude mít potřebu stavět se do čela nějakých kolektivů, kde bude mít možnost vést a rozhodovat, zřejmě tam už od mládí budou silné tendence k tomuhle vůdcovství a autoritativnosti... luna ve lvu tam většinou hodí potřebu být obdivován, stát na výsluní, což by tyhle tendence mohlo ještě podpořit... a ty transsaturny v 11. domě (kolektivní činnost) tomu taky nahrávají. zajímavý tam je ohnivý velký trigon asc-luna-pluto - ten by mohl dát výrazné osobní charisma a schopnost nevědomě působit na nevědomí ostatních. v souvislosti tím mě napadá ten mars (vládce horoskopu) - ač v blížencích a druhém domě, je aspektovaný dvěma vodníma planetama... to podle mě částečně vykompenzuje ten nedostatek vody v horoskopu a určitě to dotyčnému dá větší senzivitu a receptivitu směrem k ostatním. no, tolik k těm zajímavým konstelacím, komplexní horoskop si můžete vypočítat tady :)