Diskuze, Diskuzní fórum

Flamenca » Mici Angóra Řekla bych, že na čistě fyzickou přitažlivost v tom budou mít hodně prsty aspekty na Pluto a na Mars a ten 8. dům tj. dům Štíra a Pluta také. Aby to bylo také o lásce a citové spřízněnosti a naladění na podobné energetické frekvence - Luna, Venuše a Slunko. Pro dlouhodobé soužití je také nesmírně důležitý Merkur tj. vzájemné porozumění a komunikace.

Flamenca » Najdise.cz No tak na to by mě zajímal názor takového Alberta, jak je to s tím, čeho se u druhých nejvíce obáváme, co nám nejvíce vadí? Myslím, že se tomu říká náš stín nebo ne, že to je naše nepřijatá/odmítaná část. Pak může být i to, že jsme nadmíru tolerantní vlastně forma kompenzace. Nebo to říkám špatně, kdo je víc v psychologii zběhlý...help!

To že já mám takové pocity, že bych měla dělat v nějaké sociální oblasti "být nějak užitečná lidem", může být možná také efekt kompenzace. Nikdy, ale bez toho, aniž bych se zbavila předsudků a asi i určitého stupně nadřazenosti (že jsem nesklouzla do té "outsiderovské" skupiny), se nemohu takovým lidem přiblížit a jednat s nimi jako rovný s rovným, vždy bude ze mě určitý odstup cítit. Ne nadarmo se říká, že nejlepší terapeuti (např. u drogově závislých) jsou ti, kteří si tím sami prošli...

Flamenca » Najdise.cz Já to na ní nesvádím, pouze objektivně píši, v čem jsem vyrůstala a to člověk nemá moc šanci ovlivnit... Jinak se asi bude chovat člověk, který byl 24 let vychováván v hippie rodině (a samozřejmě mu z toho poplynou také naprosto rozdílné problémy - tolerance ostatních a odlišností mezi to samozřejmě patřit nebude) a jinak ten, který v takto kritické rodině.

Samozřejmě jsem si to mohla uvědomit už dřív a už dávno jsem s tím mohla začít pracovat, ale on si to dlouhou dobu člověk nechce přiznat a možná to nějaký čas i pokládá za standard - "vždyť to tak mají všichni, kritika a netolerance je všude kolem, tak jsem vlastně v normě a v některých případech (při srovnání) dokonce pod normou,že...?"
Vím, že moje výchova a vliv rodičů měl i spoustu kladů - jsem zvyklá věci dotahovat do konce, nevzdávat boj (k čemuž samozřejmě přispívá Slunce v Beranu), jsem spolehlivá, disciplinovaná, přímá a upřímná. Jsem jim za toto nesmírně vděčná, to všechno se mi teď bude hodit. Navíc jsem si jako duše rodiče nejspíš stejně předem vybrala, tak proč bych jim teď měla spílat a svalovat na ně vinu, že?

Flamenca » Najdise.cz No já jsem totiž vyrůstala v dost kritickém a netolerantním prostředí, kde navíc spousta věcí byla tabuizována (např. otázky sexu), takže to mám prostě zažité od malinka. Mamka třeba všechny cikány hází do jednoho pytle jako "nemakačenky, příživníky a zloděje" (výjimakou byl Vlastík Horvát z 2. řady Superstar, tomu dokonce i fandila), všechny zbohatlíky do kategorie "zloděj", atp. Strejda (bratr táty), který trpí bludy a je dlouhodobě na léčení v Bohnicích je podle ní jen povaleč a sobec, který se nesnaží, a že kdyby se snažil, tak se z toho dostane...No a táta tomu všemu většinou přitakává.

Je dobré si to uvědomit, ale musím na sobě pořádně zapracovat, abych se toho zbavila. Vnímám to totiž bohužel také z druhé strany, tj. myslím si, že ostatní to mají podobně a že mě za jakoukoliv slabost, chybu či odlišnost odsoudí. Např. jsem se bála seznámení s mimopražskými lidmi proto, že mě odsoudí že jsem "pražská slepice - nafrněná fiflena". No a jsme opět zpátky u té sebedůvěry a sebelásky...

Flamenca » Najdise.cz Ono vůbec by mě zajímalo z hlediska pojmosloví jaký je rozdíl mezi tolerancí a předsudky. Já třeba spoustu věcí toleruji - samozřejmě některé se zaťatými zuby - no a právě důvod těch zaťatých zubů jsou ty předsudky že? Nebo je to tak, že pokud už mám u něčeho zaťaté zuby a nějak mě to dráždí (ale ne tak abych s tím něco aktivně dělala či proti tomu navenek brojila) je už vlastně netolerance? Mám v tom malinko maglajz.

Tak např. homosexuálové - toleruji je, nijak mi nevadí, rozumově to chápu, ale přesto, pokud se jejich orientace příliš projevuje navenek, mě přivádí do rozpaků a nevím jak se k nim chovat. Nikdy bych je neodsuzovala, jsou to stateční lidé, kteří museli mnohokrát vybojovat své vnitřní boje s různými strachy, ale přesto mám v sobě nějaký program či co, že to je určitá odchylka od normálu a s tou neumím pracovat...
Že by se až takto zapsala doba komunismu, kdy každý, kdo nějak vyčníval, byl náležitě potrestán?

Flamenca » Najdise.cz No s tím "trošku přísná" máš naprostou pravdu, to byla první věc, kterou jsem si v lednu, když jsem se k astrologii vrátila, uvědomila. Díky bohu za to, teď se mohu pokusit s tím něco dělat... Vychází to, jak píše Alberto, z té snížené míry sebelásky, na té musím zapracovat nejdřív a věřím, že to povede ke šťastným koncům .
S outsidery mám problém ten, že tam vidím, jak lehké je překročit hranici toho, kdy je člověk tzv. "normální" a všemi akceptovaný a kdy už je tzv. na "druhé straně", kdy většinu lidí spíš jeho přítomnost obtěžuje. Vidím tam svůj stín a bojím se ho. Nemám problém jim sem tam dát nějakou almužnu, ale družně si s nimi popovídat to ne... Nějak neumím přijmout tu "slabost", to že někdy nemá člověk na to, aby se z toho vyhrabal, že hrozí ztráta naděje.
S takovými zdravotně postiženými je to trochu jiné, ale také se před nimi cítím nějak nesvá, bojím se abych se jich třeba nedotkla na citlivém místě, že si musím dávat velký pozor. Prostě najednou nevím, jak se před nimi chovat.
No onehdá jsem jednomu Blíženci významně indikovala, že se ho týká téma "Rozum a cit", tak teď vidím, že moje je zase "Pýcha a předsudek"

Flamenca » Najdise.cz Přesně tak, naděje umírá poslední a správný bojovník se přeci nevzdá v půli... "Co Tě nezabije to Tě posílí!"

Flamenca » Jan1na To jo, ale té vody mám v horoskopu víc, takže dle tady rozvinuté teorie, že vodní znamení jsou nejvíce tolerantní, bych asi měla být více tvárná a přístupná jinakosti.
Jak jsou na tom ostatní Berani s tolerantností a s předsudky nevím. Podle mě jsou na tom nejhůře zemská znamení - ti nejvíce ulpívají na tradicích a na již jednou zajetých kolejích a vzorcích z minulosti (ale takový Rak je na toto také dost zaměřený).
Já stále zatím zastávám myšlenku o vzdušných znameních jako těch, kteří jsou nejvíce přístupní rozličnosti a těch, kteří jsou předsudky nejméně zatíženi, resp. umí se od nich nejlépe oprostit. Mám s nimi pocit takového "přijmutí" - nevím jak jinak to říct.

Flamenca » Najdise.cz No vidíš, já jsem Rybí a vodní až až (Luna a Venuše v Rybách, Asc. v Raku), 12. dům mám také dost obsazený a stejně když např. vidím na ulicí zmalovanou holčinu v minisukni a na ultravysokých podpadcích, hned si řeknu, že asi žije jenom pro formu "fiflena" a nikdy bych se s ní sama do řeči nedala a pokud by se dala do řeči ona se mnou, určitě bych si držela odstup. No a takových skupin by asi bylo víc.
Také jsem dřív odsuzovala lidi, kteří se třeba dvakrát a vícekrát rozvedli, že s nimi asi nebude něco v pořádku a už z principu bych byla vůči nim ostražitá. Teď už se na to dívám trochu jinak. Ale i tak mám problém odejít ze vztahu (a to ani nemusí být manželství) aniž bych to pociťovala jako velké selhání.
Asi hodně závisí na výchově a na tom, jak kdo měl tolerantní rodiče. Já bohužel moc ne...

Flamenca » Alberto Tak to by přesně sedělo, holt mám zas o jedno téma ke zpracování více... Takže úkol č. 1 je nehodnotit, neodsuzovat, nekritizovat! A hlavně se naučit mít ráda.

Jinak si myslím, že to co jsi napsal o Vahách je pravda, že se o dokonalost formy (vzhled, estetika) snaží a až časem asi pochopí, že to není možné či podstatné a že je třeba najít střed mezi formou a obsahem. Ale nejsem Váha a mám je pramálo obsazené, nicméně kamarádka, která byla s takovým panem Váhou (Slunce, Pluto, Luna, Merkur) přes 10 let, by mohla vyprávět. Neskutečný pedant co se týkalo formy - košile musely být vyžehlené jen jedním určitým způsobem, pečlivě složené, pokud se mu povedlo něčím malinko polít měl zkažený celý den atd....No nedalo se to...

S tou mentální čilostí tak nějak nevím, myslím že se na věci dokáži podívat z různých úhlů - Merkura mám přímo na MC v Beranu. Nedostatek vzduchu je asi u mě opravdu o tom, že neumím dostatečně věci odlehčit a o té toleranci k větší jinakosti.

Flamenca » Najdise.cz No právě, že mě teď tím 8. domem jde a mám ho necelý stupínek od své Luny, tak jsem zvědavá, jaké lekce mi přistanou... No třeba se tak zbavím své naivity a důvěřivosti...

Flamenca » Tanana Já myslím, že to tak i Mikel myslel, že spíš chtěl dodat optimismu, že existují i lidé s retrográdním Saturnem, kteří jsou relativně zdraví. Jelikož 6. dům je jak o zdraví, tak o práci, může se to projevovat v obou oblastech, ale i třeba jen v jedné z nich. Pokud se ale někdo pracovně přetěžuje a zažívá v této oblasti krize, může se to samozřejmě následně projevit i na tom zdravotním stavu - vše souvisí se vším...
Já jsem potkala jednoho člověka s retrográdním Saturnem v 6. domě a přišel mi zdravý dost, během spolupráce s ním (půl roku) nebyl ani jednou nemocný. Pouze vím, že měl trošičku problémy s bolestmi zad.

Flamenca » Petr9 Díky za poznámečky, budu se snažit to "ustát" se ctí . Nápodobně přeji hodně štěstí a v září 2012 pokecáme jo?

Flamenca » ES No ani já nejsem z těch, kdo by změny nějak miloval a vyhledával (že by Saturn na Asc.?). Mě se zas asi před třemi měsíci zdál sen o Viselci (alespoň tak jsme ho pak rozebrali) a bylo to dvě noci před tím, než jsem šla na minipřednášku o tarotové kartě Viselec. Musím říct, že jsem se s tou kartou opravdu ztotožnila - momentálně si tak nějak visím za nožku s rukama spoutanýma za zády a zkouším se na vše dívat jiným pohledem. Myslím ale, že ten provaz kolem rukou se už pomalinku polehounku uvolňuje a že Viselec se snad brzo osvobodí a rozeběhne se...
Podobný sen, kde se ale chromý Viselec už rozeběhl, se zdál kamarádce. Ta krátce na to ve svých 37 letech poprvé otěhotněla. Slunce má ve 4. domě, takže je jasné, co byla její největší tužba...

Flamenca » ardente Ano, jeho Luna v Beranu v 1. domě (22 st.) tvoří těsnou opozici na Pluto ve Vahách v 7. domě (24 st.). Slunce má na 23 st. Kozoroha (v 11. domě Placida, ve 12. domě Campana). Takže se opravdu jedná o dost těsnou T-kvadraturu.

Flamenca » ardente No já bych řekla, že on je hodně citlivý a to nejen na sebe (Asc. Ryby), ale také je dost neústupný(Slunce v Kozorohu, Luna v Beranu). Je i společenský a kamarádský (dost planet ve vzdušných znameních - Vodnář a Váhy - vzdušný živel u něj převažuje), ale takovým svým rezervovaným způsobem. K tělu si nikoho moc nepřipouští...
Ten jeho 7. dům je docela dost obsazený, má v něm již zmíněné špatně aspektované Pluto, Saturna v konjunkci s Jupiterem (v harmonických aspektech na Mars a Dračí hlavu) a Lilitu ve Štíru v kvadratuře na Merkura ve Vodnáři.

Flamenca » ES Taky to tak cítím, a ty sny o tom hovoří poměrně přesvědčivě - obávám se, že pasivita by se mi v tomto případě nemusela vyplatit... Proč jinak by mi někdo "nahoře" opět ukázal cestu zpátky k astrologii, když by nechtěl, abych se nad tím pořádně zamyslela...

Flamenca » ES Tak to vítej do klubu , já ho mám momentálně v 10. domě mezi Sluncem a Merkurem na MC. Merkurem na MC mi prošel už minulé léto a to jsem poprvé začala vážně přemýšlet o změně svého dosavadního neuspokojivého vztahu, o osvobození se. To jsem se ještě astrologií nezabývala. V zimě se to pak ještě zintenzivnilo a už se mi i zdály sny, jak stále někam jedu (na kole, autem, metrem), letím nebo utíkám. V mém případě ale nebudu vyčkávat a raději se sama přičiním o to, kam a kdy se odstěhuji...

Flamenca » Petr9 Jé, tak to bys byl moc hodný, informací není nikdy dost 19.9.2012 je zajímavé datum samé 1,2 a 9 vše hezky po dvou

Flamenca » Najdise.cz No pohodlná myslím také umím být, např. když jsem byla určitou dobu bez práce ani jsem z toho nebyla nijak v depresi jako jiní workoholici, prostě jsem si užívala klídku a toho, že momentálně nic "nemusím".
Na druhou stranu, když mám v práci svěřen nějaký úkol, tak to téměř nikdy nenechávám na poslední chvíli, spíš se to snažím udělat co nejdřív, abych to měla z krku.