Diskuze, Diskuzní fórum

Sosna zvlčelý » Najdise.cz No u mne je to trošku komplikovanější...
Mé pojetí astrologie je to, že planety jsou symboly. Nepůsobí na nás. Radix je náš osobní identifikační kód, v kterém se dají číst dispozice toho člověka. Radix (nebo i tranzity) nezpůsobují jevy v našich životech, ale odrážejí je, je to už jen obraz, v kterém můžeme číst. Pak z tohoto pohledu nepůsobí Saturn ani dobře, ani špatně...
Ano, planety beru jako princip (v kontextu výše napsaného). A když se někdy sejdou protichůdné principy, tak to skřípe, to jistě. I bolí. Ale jde to hlavně z nás, protože se musíme naučit ty principy sladit tak, aby to neskřípalo. Nevýhodu proměnit ve výhodu (jako když kvadráty nás nutí k růstu).
No a pro mne není zdaleka nejhorší princip Saturna, ale princip Neptuna. S tím se asi budu prát dlouho, možná to ani nezvládnu. Ale je to o tom, jestli já se naučím.

Ovšem to celé je můj postoj k astrologii. Nikomu to necpu.

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Ano, naprostý souhlas. Ale myslím, že všemu Tebou popsanému bych uměl říct jiným slovem, než je "výdrž". Třeba lpění. Nebo třeba někdy i "zabedněnost". Saturn nás učí výdrži, nutí nás vstát, učí nás však i pokoře... Lpění bych si s ním rozhodně nespojoval. To najdu spíše u lidí s velmi výraznou pevnou kvalitou (každé z těch 4 znamení samozřejmě lpí na něčem jiném a tudíž jinak).

Sosna zvlčelý » ohenvoblacich Ale on to není jen smysl pro odpovědnost, ale i výdrž. Kdyby Ti Saturn vymizel z radixu a s ním i jeho vlastnosti, neměla by jsi sílu a odhodlání (zodpovědnost) poprat se s tím zbývajícím, co přes Saturn nejde. Chyběla by právě ta výdrž, kterou Saturn dává.
Že neutečeš z boje v konečném důsledku zlepšuje tvé vyhlídky na zlepšení a vyřešení všeho. Ale že to bolí, o tom netřeba diskutovat.

Sosna zvlčelý » ohenvoblacich Nejsem si jist, zda v Tvém radixu je Saturn největším a hlavním škůdcem. Ona už ta recepce Slunce - Saturn mluví za sebe, tyto planety se nemusí a navzájem jsou u tebe provázané tak moc... A Uran to dokáže umocnit.
Navíc ten Mars - Pluto - Luna, au au! Pozor na lidi!

Sosna zvlčelý » Bosch

Sosna zvlčelý » kocour_mivik Laskav je mi zejména svým časem, který mi věnuje. A že pro tak špatného žáka je zapotřebí hodně času a péče... Ale jsou prý i horší, ti trvale ho odmítající.

Jde o to, že Saturn dává věcem řád. A dává řád i svobodě. Víš, že se říká, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého? Tak to je právě princip Saturna. Kdyby neexistoval, nebyla by svoboda, ale anarchie. Svoboda má totiž pevné mantinely, které však člověk, jenž je umí poznat, vůbec nevnímá. Nestanou se mu omezením, omezí právě jen ty, kteří se tomu brání. Saturn zkrátka osvobozuje. A tím netvrdím, že jeho lekce nebolí. Ale více bolí ty, kteří odmítají tyto principy pochopit a přijmout, takže je to bolí zas a zas.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra
Přemýšlel jsem nad tím a taky se přikláním k Luně jako signifikátoru veřejnosti, lidu.

Sosna zvlčelý » tiferett Já nevím, ale člověk zlý a nesympatický nemusí být ještě nutně misantrop! Navíc tu nenávist k lidstvu pociťuje on, ne lidstvo k němu. Vztah k lidstvu (veřejnosti) bych já osobně hledal jinde (dle tradiční astrologie).

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Já se přiznám, že nevím, jaké aspekty by toto pomohly odhalit, ale bez osobní znalosti nebo alespoň znalosti projevů člověka (u známých osobností, o kterých je dostatek poznatků) jen dle radixu bych tak nikdy nikoho neoznačil.
Postupoval bych ve zkoumání opačně, u misantropů prokázaných bych hledal shodu v radixech. Pak by se třeba něco společného vylouplo.

Sosna zvlčelý » kocour_mivik Já soudím z Tvého radixu. A z čeho soudíš Ty na opak?

Sosna zvlčelý » kocour_mivik Čéče, co skuhráš? Pro tebe je to jedna z nejpříznivějších planet.

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Právě že jsem amatér, tak nepracuji. Vím, že ještě neumím důležitější věci tak dobře, abych se pouštěl do asteroidů.
Chiron uvažuji v okamžiku, kdy je posílen (tedy zejména konjunkcí s jinou planetou), jinak ho nepoužívám.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Přelez, přeskoč, ale nepodlez!

Ale jo!
(A zase se narovnáme.)

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Taky jsem si všiml těch planet v domech, Slunce dokonce neuvedeno.

Ono není nad to, když se tomu člověk věnuje. Protože pochopení toho, že konjunkce dvou planet bude v každém znamení a domě působit (symbolizovat) něco jiného (tu pomáhat, jinde škodit, někde příležitosti dávat, jinde je omezovat), je velmi zásadní. A nemusí být člověk na bůhví jaké úrovni.
Řekněme, že takové stránky (včetně těchto) jsou dobré k tomu, aby v někom vzbudili zájem o bližší poznání astrologie. V tom však vede najdise díky diskusím a možnosti vyměňování názorů a zkušeností (bráno na sekci "Astrologie".

Sosna zvlčelý » fubond Někdy se to prostě s...
Vzpomenul jsem na loňské léto, kdy jsem měl 14-dí smůlu a finanční ztráty. Začalo kaluží vody pod lednicí po návratu z dovolené (a to byla klika, že ještě uvnitř bylo trochu ledu, takže smrádek se nekonal). Musel jsem sáhnout do rezerv a pořídit lednici. Týden na to mě někdo okradl. A o dva dny později mi praskla hadice u hajzlíku v době, kdy jsem nebyl doma a vytopil jsem souseda. Tehdy jsem si řekl: Do třetice všeho zlého, hlavně když to mám za sebou! A za dva dny mi u nádraží ukradli zamčené kolo.

A co s tím? No jednoduše: hlavně se z toho nepo....! Někdy se fakt musí hlavně vydržet, nenechat se otrávit a nezapšknout. Nakonec by si to člověk vylil na někom, kdo si to nezasloužil.

(Mimochodem dodnes jsem se nepodíval, co jsem tenkrát v létě měl za tranzity. Nějak se mi k tomu nechce vracet.)

Sosna zvlčelý » Najdise.cz Ale to bys musel uvést údaje svého syna, nebo alespoň ten radix. Takto koukáme a můžeme jen konstatovat, že to má čistý.

Sosna zvlčelý » Matěj Odpovím spíše pouze na tu radixovou část otázky na Pluto a Neptun. tento sextil se totiž objevuje u ročníků narozených již někdy v v letech 1945 až zhruba do počátku 90. let, pak nakrátko vymizel, aby se ještě na krátké období jednou navrátil. Jeho dopady jsou spíše na společenské úrovni, tedy globálního charakteru, jednotlivec je na sobě moc nezpozoruje (toto by se dalo obecně říct o vzájemných aspektech Urana, Neptuna a Pluta).
V tranzitech již je tomu jinak, tam se vyplatí sledovat, ale zde s interpretací snad poradí někdo jiný.

Sosna zvlčelý » umma Odborně to lze vyložit asi tak, že hranice domů (tedy i ascendentu) nejsou zcela pevné. Hranice působnosti skutečně přesahuje a bere se orbis zhruba 5°. V tomto případě (pokud je skutečně čas narození dostatečně přesný a zase jsme u diskuzí, co je přesný okamžik narození...?) se tedy zohledňují obě znamení. Vliv Střelce může být výraznější, neb většina 1. domu se nachází právě v tomto znamení. Ale jelikož vládcem ascendentu ve Střelci je Jupiter, jenž v tvém případě se nachází právě ve Štíru, zvýrazní se vliv Štíra. V případě ascendentu ve Štíru by jsi měla Pluto (hlavní vládce) i Mars (spoluvládce) ve Vahách, takže by se zde projevoval vliv i tohoto znamení na ascendent, ale spoluvládcem by nadále zůstával i Jupiter, neb jsme v orbisu 5°.
Už jsem to dostatečně zkomplikoval? Doufám, že ano a tudíž mise byla splněna. Pokud ne, mohl bych ještě zmínit planetární vliv Uranův, jenž stojí rovněž v orbisu 5° od ascendentu a bude tak mít velmi výrazný vliv na ascendent (někdy i větší, než samo znamení, v němž stojí ascendent a jeho vládci, o čemž bych mohl pohovořit na základě osobní zkušenosti).

Sosna zvlčelý » Marcie Pro ženu především (v obměnách i pro muže) je tento aspekt horší i z důvodu nebezpečí zneužívání (znásilnění)! Naprosté ponížení, úplné dno. A pak může přijít pomstychtivost, nenávist, násilí... Skrývaná (polačovaná) agresivita, jež náhle a nečekaně se uvolní, zábrany padnou...
Je třeba mít se na pozoru! A záleží právě na oblastech, kde aspekt probíhá.

Sosna zvlčelý » MichelleCZ Trošku jsem se na to trošku více podíval a nevím proč, ale začal mne hlodat jistý červíček, zda to není náhodou takto:
Mars a Pluto v kvadratuře mohou v sobě nést prvky manipulace. Myslím, že Tvá nejistota v různých oblastech Tě nutí tahat za nitky i tam, kde tak činit nemáš. Prostě si snažíš dostat manžela (partnera) do takového postavení, aby jsi nabyla pocitu jistoty, pevné půdy pod nohama. Že to není příliš košer nechme stranou, moralizovat nechci. Spíše bych se podíval na to, proč tomu tak může být, a co se stane, když se manžel manipulovat nechá a když se nenechá:
V prvním případě platí, že tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu... A to pak je tedy pořádná nálož, která se odpálí, což je přesně v popisu tohoto aspektu. Někdy to odhalí už dříve a dochází k menšímu odporu a bojkotu z jeho strany, ovšem o to trvalejšímu a zarputilejšímu (pocítíš svůj aspekt od jiné osoby).
Ve druhém případě je pocit Tvé jistoty podrýván, neb nic není po Tvém, sebevědomí klesá, což vede k k výbuchům drobnějšícho charakteru (menším a častějším), nebo ke skřípění zaťatými zuby a následně k pořádnému výbuchu.
Protože to běží i v rovině 1. a 4. domu, jak již bylo psáno, je klidně možné, že zde kopíruješ (i nevědomě) chyby Tvých rodičů, nebo jednoho z nich, pravděpodobně otce, který sám mohl být usurpátorem moci, nebo manipulátorem. Případně však i matky, která se nevzepřela a Ty se nyní nechceš jí v tomto podobat a snažíš se sama věci ovládat po svém. Jenže pak se dostáváš do pozice otce – manipulace.

Možná pomůže i uvědomění si tohoto problému a jeho příčin. Nemuset mít všechno a všechny pod kontrolou a tím získávat pocit jistoty (moci), držet otěže za každou cenu a sama se snažit rozhodovat. Prostě jsi v dětství mohla vnímat problémy u rodičů, ale to neznamená, že v Tvém případě to musí dopadnout stejně. Naopak, chce to nechat druhé volně dýchat. A hlavně i sebe. Dopřát větší svobodu všem a nebát se toho. Pročistit vzduch doma, pak se i ostatní členové Tvé rodiny (manžel, děti) budou cítit lépe, nebudou se stavět na zadní a Ty zjistíš, že jistot se dá nabýt i jiným způsobem.
Když už je nějaká potřeba mít nějaký řád (tvá Luna a Saturn to naznačují), pohovoř o tom narovinu, sděl své potřeby, vyslechni potřeby druhých, klidně pohovoř i o tom, proč to tak máš (viděno u rodičů) a rozdělte si své pole působnosti, domluvte si pravidla a když si je odsouhlasíte oba, dodržujte je (vyžadujte jejich dodržování včetně toho, že nebudete usurpovat pro sebe to, co druhému bylo svěřeno). Ale s mírou. Člověk nemusí mít naplánované dny minutu po minutě. A nechte si taky oba nějaký prostor jen sami pro sebe, na to nezapomínejte.

Napsal jsem to dosti v rychlosti, jak to na mne vyskakovalo a dýchlo. Vůbec nevím, zda jsem se trefil, možná vůbec. Jen se pokouším poradit, jak na mne tato konstelace působí a jak se dá zvládnout i jaké poučení nám může přinášet. Takže jsem-li mimo, se omlouvám, pomohu-li alespoň malinko, jsem tomu jen rád.