Diskuze, Diskuzní fórum

Bosch » dan162 takže celek se vlastně může klidně tak nacházet rovněž ve stavu jakési nerovnováhy
ve smyslu stvořil bůh člověka k obrazu svému
anebo vzrůstající entropie systému
anebo jak dole, tak i nahoře..
třeba je pojem rovnováha jen chiméra

Bosch » dan162 víme to?
rovnováha součtu a rovnováha jedince asi nemusí být vždy totéž

Bosch » dan162 nojo, jangovosti máme už v současném světě až dost, myslím že převládá
chtělo by to všeobecně více harmonického spojení s lunou
"já" je vždy spojeno se sebeprosazením se v prostředí a tímpádem s konflikty čehož jsme ve společnosti svědky
když převažuje jang jako v dnešní maskulinní době pak bývá rovnováha narušena
rovnováhu si můžu udržovat sám v sobě celkem v pohodě
ale když rozšířím pole uvědomování na širší společenské celky pak tato rovnováha zákonitě mizí neboť společnost žije zpravidla neustálými "zvraty" nálad

Bosch » Najdise.cz jen jestli bude i levnější chleba

Bosch » dan162 vždy k něčemu nikdy sám o sobě
vědomé případné racionální funkce budou asi jang a nevědomé či iracionální pak jin

Bosch » dan162 Vnimal bych to realne asi tehdy kdyz by planety byly koule na kulecnikovem stole.

Bosch » thééé já se právě obávám že ten koncept hmota-stíny vychází z překonaných představ
automaticky se pak hlavně ve středověku ta "hmotnost", smyslovost, pudovost potažmo navádění k hříchu přičítalo ženám jakožto zástupkyním principu jin, znaménka mínus-luna což je z dnešního úhlu pohledu pojímání silně archaické
biblický model nazírání na ženu nebyl dodnes ve společenském vědomí holt plně překonán, transformován, případné nebyl nikdy správně církví interpretován
nula by se pak mohla nacházet jako vyrovnání slunce a luny, v jejich vzájemném spojení neboť jedině toto vytváří život
to je pohled spíše integrační než diferenciační tedy nulu spíše hledám v celku než v jednotlivostech(jedné planetě)
taková ta velká nula, by snad byla v tom středu zodiaku kde už starověcí astrologové kladli zobrazení právě v té či oné kultuře převládající archetyp boha(v křesťanství ježíš), ideál nadčlověka, nejvyšší princip kosmu(mandala jin/jang) atd
myslím si že nula se nachází v integraci našeho roztříštěného já do onoho bytostného já-selbst, které podle junga dosahovali alchymici a které i moderní astrologové kladou do středu astromandaly
to je vlastně ale ta nutnost integrace toho co je pod hladinou s čímž plně souhlasím

Bosch » dan162 právě že pokud nejsou aspektované nebo nějak "nevyčnívají" tak o to hůře se nám uchopují
rozhodnout se jiným principem než je sluneční znamení, to bychom si v sobě asi pak museli vytvořit druhý jangový model našeho já, což by byl nejspíše nějaký ten "id", jehož uspokojováním bychom mohli dosáhnout jeho růstu až do podoby zdárné schizofrenie
což je taky alternativní názor
já si nemyslím že jde jít "proti" slunci, dělat si věci "jinak než sluneční znamení" tedy jinak než naše bytostné já aniž bychom poškodili nějak psychiku
pokud něco takového je vůbec možné mluvíme jen v teoretické rovině zajímal by mně někdo kdo něco takového dokáže v praxi provést
"dělat věci jinak, než by je dělal on sám"
tak ano, možná podlehnout někomu jinému třeba se špatně oženit a být pod pantoflem, pak lze dělat asi věci jinak než svým vlastním slunečním znamením
ale s tím budou souviset i jiné prvky v horoskopu
pokud jsem tě správně pochopil
nebo lépe řečeno pokud jsem tě správně nepochopil :-)

Bosch » tronco no, říká se nikdy není tak zle, aby nemohlo být hůř..

Bosch » tronco ale může to být ještě i mnohem horši..

Bosch » thééé ano tahle metafora se často užívá zdá se být vystižná

Bosch » dan162 ono to co nazýváš začlenění je podle mně spíše "komplex"
nenarodili jsme se ve slunečním znamení proto že jsme mistři tohoto znamení,
narodili jsme se v něm proto abychom si osvojili jeho kvality a to se celý život učíme

Bosch » thééé nulka možná není nikde
byl by to jen pomyslný smluvní lidmi stanovený bod něco jako poledník
proč zrovna GMT, je to jen úmluva ale k čemu
jako rozhraní mezi tímto a "oním" světem by mohl být ten saturn
stupeň nula-zmrtvění, zastavení pohybu, tedy i mysli
skutečně je saturn v systému jógy považován za pána askétů jogínů
skutečně se lidem se silně vyjádřeným saturnem lehce dosahuje vyšších koncentračních stupňů, ale pak s tou meditací je to horší kvůli jejich rigiditě, stažení, často fanatismu elitářství což vede k pýše a pádu..pak nastupuje onen protipól žena pokušitelka aby takového jedince opět vtáhla do procesu a mohl se opět vyvíjet
je to vlastně klasický scénář duchovně ambiciózních snaživců
když se tito vznesou na onu "nulu", pak na ni zpátky dopadnou coby na tvrdý beton
a zas dokola
nula jako střed mezi jin a jang? vzhledem že se jedná o pohyblivou zónu tak se asi určit nedá, možná je to ten komunikační prostor mezi mužem a ženou když mluvíme o dualitě
v systému člověk jedinec je pak pole uvědomování rozprostřeno od pekel po nebesa tedy od 0 po 100
pak bych asi mluvil spíše o středu, centru než o nule, nula by se pak mohla nacházet v centru uvědomování což je celkem reálný bod
tak ano nula je centrum uvědomování když je mysl vyvážená, to je velmi vysoký duchovní stav
když žiješ v páru pak by ten bod byl zákonitě mezi dvěma lidmi což znamená že takový stav mnohem silněji interaguje s prostředím (ostatními lidmi)
zákonitosti vnitřního vývoje jsou velmi poučné

Bosch » thééé ještě mně k té dělící čáře napadlo
ono je to dost zavádějící ty schémata
v Lisém je pěkná citace
Jolanda Jacobiová ..vědomí v podstatě není žádné zde a nevědomí žádné tam, psychika představuje spíše vědomě-nevědomou celost v níž jsou vnitřní styčné hranice obou oblastí ve stálém pohybu.

Bosch » Najdise.cz člověk by to neměl asi vnímat negativně ale spíše jako naději

Bosch » dan162 myslím že pluto začlenit nelze ani saturn
to je jen taková iluze že "máme zmáklé ty kvality"
ale když si uvědomíme o co se jedná..na pluto nemáme nejmenší vliv
to ono začleňuje nás a vede nás cestami kam chce ono a né kam bychom my chtěli
někdo se třeba naučí magii a ovládá jevy pomocí plutonických sil
ale to obyčejně špatně končí
ale přesvědčení o vlastní mocnosti nikomu neberu
začleň třeba do života tsunami
ok, můžeme si pořídit urnu, zařídit pozůstalost, ale když smrt přijde je nakonec stejně vše jinak než jsme si mysleli a co následuje po transformační bouři nikdo nedokáže předvídat
pokud takové něco přijde

Bosch » dan162 myslím si že v tomto pojetí jde právě o ten přechod přes saturna, zakomponování transcendentních oblastí (kvalit) do denního žití
to asi není záležitostí většiny

Bosch » Najdise.cz to je podle mně otázka zkoumání, čím více víme, tím více zjišťujeme co ještě všechno nevíme
až napokon.."vím že nic nevím" :-)

Bosch » thééé zajímavé
s tím plus mínus pod nad přímkou to asi bude komplikovanější než s prakvalitami
dále pak Rudhyar dělí planety nad čarou slunce merkur venuše mars jupiter luna,
saturn je pak "strážce prahu" (nepustí nepřipraveného do transcendentna)
a ony transpersonální(pod čarou) pak uran neptun plutón (možná přibude i další)

pak další zajímavostí je pravý paprsek osvícení nepřichází z oněch transpersonálních oblastí ale paradoxně ze slunce které má ve výkladové transpersonální rovině právě tento význam (zdroj osvícení, logicky svétla, budiž světlo atd.)
slunce je jediným pravým zdrojem světla vůbec(ostatní je jen odražené) neb hoří termojadernou reakcí a dává tím vzniknout životu na zemi i když existují i jiné formy života u sopuchů podmořských sopek které slunce zdánlivě nepotřebují ale jen zdánlivě..
a hlavně je to hvězda
a hvězdy jsou součástí vyššího kosmického celku na rozdíl od planet patřících do výhradního vlivu slunce až teda na slábnoucí sluneční teritoriální působení u transsaturnů
nejspíše objevem transsaturnů začala nová epocha i pro astrologii
zajímavý prvek je tzv.transformační bod

zpátky k myšlence, myslím si tedy že tohle "plus a mínus" musíme odlišit, transcendence je nejspíše oblastí éteru, pátého prvku známého už ve starověku, naše tradiční astrologie je "jen" 4 živlová

Bosch » Petr9 ok dík to jsem přehlídl
tak já jenom obcházím jsem suchozemec..pro mystiku je prý zapotřebí mít obsazeny domy 4 8 12 nebo mít dost "vody" :-)