Diskuze, Diskuzní fórum

MG34 » MG34 Téma mi docela vykrystalizovalo do nové otázky - brzy založím nové vlákno. Týká se to otevřenosti ve sdělování skutečného nejvnitřnějšího postoje.

Najdise.cz » MG34 Dávam ti za pravdu, lebo mám s tým vlastné skúsenosti. Ked začali u nás rôzne sekty, teda milosti apod. nechápem prečo, ale všetci mali veľký záujem o to aby ma do tých sekt dostali a ja som v tej dobe nebola až tak silná že by som ich hned vyhodila, ale napriklad poslali za mnou nášho bývalého suseda a ten ma mal presvedčiť a presvedčoval ma že iba ich viera je ta pravá. No nakoniec ma dožralo to ked povedal - ak nevstúpiš k nám tak nebudeš spasená, lebo iba v našej viere budeme spasení - no a ja som odpovedala - to radšej ostanem nespasená ako byť spasená vami a bol pokoj. Potom to skúšali aj iní ale to som sa už vedela brániť ale všetci mali spoločné to - naša viera je ta pravá a budeš spasená iba u nás!

Tuatha Dé Danann » MG34 Zajimalo by me, co te vede k diskutovani zde na najdise? Jaky vyznam a prinos ma pro tebe plytvani tve ctene energie, vyjma toho, co jsi jiz napsal v tvem prispevku, cituji
"nemám problém si přiznat, když se vyvyšuju - což zrovna tady dělám".

Pochybuji, ze to delas, proto aby jsi napriklad predavanim informaci v diskuzich ziskal nove informace a poznatky od ostatnich diskutujich, jelikoz mi pripada, ze ty absolutne neuznavas, a nikdy nekonstatujes zadny rozdilny nazor nez je ten tvuj a nevazis si jakychkoliv nazoru ostatnich.
Proc ty, jako clovek, ktery se jevi jako, intelektual, ateista, vedec, s nohama na Zemi, diskutujes zde na EZO-Webu, kde jsou prevazne lide, ktery veri v "neco vice" nez jen ve vedu,rozum a moudrost, a kde jsou lide , kterym nedela problem vkladat do diskuze humor, ironii a sarkasmus(coz tobe ocividne vadi a dela problem, jelikoz se jevis jako clovek s totalni absenci smyslu pro humor)?
Proc radeji nejdes diskutovat na nejaky WEB klubu skeptiku, vedcu a intelektualu, kde jsou lide s kteryma by jsi si jiste vice rozumel , lide tobe rovni s podobnymi nazory, podobnym vnimanim sveta jako mas ty, kde by jsi mohl vest jiste pro tebe vice hodnotnejsi a prinosnejsi diskuzi ?

Bosch » MG34 bereš se moc osobně
já poukazuji na psychologické principy
né na to že máš nějaké ego nebo co
já mám taky ego a je mi jedno co si o tom kdo myslí
vím o svém egu své
akorát že já netrpím zjištěním že víra je způsob pohrdání ostatími
a to ani nejsem věřící a nejsem ani nevěřící
obě varianty jsou jednoduše jsoucí
ani jedna se mně akorát netýká
maž si co chceš, evidentně si však nejsi plně vědom souvislostí na které poukazuju
to však není moje věc

Bosch » MG34 no a kdo tobě přikazuje mazat?

Bosch » MG34 nojo ale ty se rovněž schováváš za výhody nastavení tohoto webu který je řekl bych téměř bezbřeze benevolentní a nediskriminační
v rámci této bezbřehé volnosti máš potřebu vytvářet diskriminační selekci elit od "muglů"
hospodin přece má taky nárok bavit se jen s tím s kým uzná za vhodné
evidentně rovněž nedává všem stejnou šanci což je jasné snad každému viz postižení novorozenci

Bosch » MG34 rozhodně nemám nic proti židům
ale mám ten dojem že ses do nich obouval kvůli jejich pocitům výlučnosti
ježíš byl ostatně židovský rabín bylo to jeho vlastní povolání
nerozumím tomu proč by nemohli být židé vyvolený národ, pokud jsi byl ty zde vyvolen (?) k určování mentální dostatečnosti či nedostatečnosti tvých sparing partners

Áta22 » MG34 Věř si, čemu chceš, o tom tady celou dobu mluvím; tu naši diskuzi smaž, když myslíš, že je nekorektní. Už tě nebudu obtěžovat svým pokřiveným viděním. Jen si dovolím ještě jednu poslední poznámku; toto je např. hezký příklad pohrdání lidmi a vyvyšování:
„Přesněji řečeno kdo je tam a kdo je tady. Tam se schází povrchní lidé, kteří rádi píšou a neradi přemýšlí. V "mých" diskuzích je to obráceně.“

Bosch » MG34 ty taky věříš že právě tvoje vidění světa je správné a proto co se nevejde do tvé šablony deletuješ
to samé dělal jáhve
v tomto smyslu jsi tedy vlastně něco jako pravověrný žid

Áta22 » MG34 No jo, ale např. já tebou nepohrdám a zároveň něčemu věřím; co s tím? A věříš mi tohle tvrzení? Proto mi neseděl ten název diskuze. Zkušenosti s věřícími lidmi ti neberu, jen jsem poukázala i na jinou variantu.

„Mimochodem píšeš "Tyhle věci se nedají pochopit myslí" - tím se vlastně těžce vyvyšuješ nad ostatní - ty to nepochopíš, takže nikdo to nepochopí - nejde to podle tebe.“

Zase špatně vyloženo: nevyvyšuji se, jen to neumím lépe popsat, předat, vysvětlit logicky, dokázat, sama to nechápu. Proto jsme tomu dali název víra, důvěra v něco? A proč stále překládáš mé věty do podoby, jak jsem to vlastně podle tebe myslela? Začíná to být otravné. Vidím, že si moc nerozumíme, já o koze, ty o voze a melem si každý tu svou písničku stále dokola. Motáme se v kruhu.

vltavínka » MG34 Myslim ,že v této diskuzi ani tak nejde o víru či nevíru,ale především o toleranci.
Ponechat druhému člověku právo na jeho pravdu. To je,oč tu běží.

A mám pocit,že tady autor nastavil zrcadlo sám sobě.Už to úvodní varováni o moderované diskuzi mě pobavilo

Je to pak ještě vůbec diskuze?
Já bych to nazvala spíš cenzurou. A té jsme si za jistého režimu užili už dost,takže děkuji pěkně.

Tuatha Dé Danann » MG34 " bude to možná i ve mně a nemám problém si přiznat, když se vyvyšuju - což zrovna tady dělám"

Ze toto uznavas, je velice chvalihodne

Áta22 » MG34 Nevidím žádný spor, věřím sobě a své intuici, přírodním cyklům a ledasčemu dalšímu…(už jsem tady o tom psala; vize, obrazy spojené s neštěstím, ohrožením, smrtí) a nelze to vědecky nijak prokázat a doložit. I když mi trvalo dlouho přijmout tuhle anomálii, tak teď už musím opravdu a skálopevně. Ostatní lidé mohou mít jiné nastavení a zvláštnosti a věřit něčemu jinému. Ale neodpověděl jsi mi na otázku, co tě vedlo k závěru, že člověk, který něčemu věří pohrdá ostatními lidmi? Já odpovídám, ty ne. Možná jsem se sekla v tématu a ty míříš jen na víru náboženskou? Tyhle věci se nedají pochopit myslí, jakákoliv odpověď je nahrazena tvou další otázkou. Na víru neexistují žádné intelektuální odpovědi, slova. Buď se spokojíš s jednostranným názorem a popřeš tu druhou stranu, nebo budeš stále klást otázky a marně hledat odpověď… Problém nadvlády logiky? Začarovaný kruh neustále zkoumat vzorce a pokládat otázky? Nápad: najdi si taky něco, čemu budeš věřit, aby tě to tolik nedráždilo, že ostatní něčemu věří. To ti nikdo nevezme

Áta22 » MG34 Tohle je žabomyší válka; slova možná špatně zvolená díky mému problému vyjádřit slovy myšlenku a ve tvém pojetí přeložená, jako „pohrdání“ Do toho nejdu, žabomyší bojůvka zase nezajímá mě.

Najdise.cz » MG34 Rozumová věda dělá chybu v tom, že nepoužívá cit...jen málo vědců bylo schopno propojit cit a rozum... Einstein, Tesla ..atd, třeba ten Tesla - svoje vynálezy napřed vytvořil v duchu, pak je intuicí odzkoušel a na pir je dál až jako hotový konstrukt...kdo z dnešních vědců by toto dovedl ??

Najdise.cz » MG34 Ono takovej život slepé věřícího není nic moc...je to trochu smutný, celej život žít v iluzi...ale bylo i pár bytosti které byly z prostředí víry a ty si našli cestu do vlastního nitra ...na druhém pólu tu je dnes údajná věda, která je však pouze "čistě rozumová"..a tak se jistým způsobem dostala na stejnou úroveň jako slepá víra... samotný rozum je "hlupák" bez srdce ...a výsledkem je stejná iluze..

Najdise.cz » MG34 To proč často (záměrně nepíšu vždy) mají lidé"věřící" potřebu fanatický manipulovat své okolí je dáno právě podstatou víry... tedy že si nejsou jistí - neví a musí tedy pouze slepě věřit, no a jakýkoli argument či nedej bože pravda jim připomene jejich neznalost- pohodlnost hledat pravdu. Pod slovo "víra" však můžeme zahrnout i citovou složku člověka..intuici atd. No a pak platí že " věřím pouze tomu co vím" ...ale rovnováhy je dnes jako šafránu...tedy vetsinou potkávám lidí slepě věřící, kterým je v důsledku jedno v co věří, hlavně když nemusí přemýšlet a někdo jiný slíbí domnělé"jistoty" ..nebe, vzkříšení atd

Bosch » MG34 určitě.
pojem bůh vymyslel člověk k tomu aby ovládl druhé.
náboženství je psychologická zbraň, v době ohrožení slouží k likvidaci protivníka, v době míru k manipulaci těch "chytřejších" s těmi méně za účelem výhod.
osobně se také nehodlám nechat manipulovat ani bohem ani žádným jiným chytrákem

Bosch » MG34 aha. no doublethink se může jevit pochopitelný v případě když vážíme že můžou existovat různé roviny vědomí, vzájemně se prolínající.
vlastně ne double ale mnoho..think.
singlethink je pro materialisty co uznávají hmotu jako jedinou skutečnost případně pro osoby s tzv lunárním vědomím ti pak vnímají jednolitost bytí v jeho transcendencí, případně popíráním matérie.
ostatně rozmanitost je zakomponovaná v samotném solárním principu, když jsme u té astrologie. jednolitost pak v lunárním. vzhledem k tomuto faktu a tvým postojům budeš nejspíše řízen více lunárním principem.

Áta22 » MG34 Děkuji za překlad věty, ale je hodně špatný, nepovedl se. A taky za nápovědu, co mám v hlavě. Zamyslím se nad sebou. Radikální jsem dost a anarchie mi také není cizí, ale asi se to projevuje jinak a jinde.